Форум по Астрология
Астрология, Мистика, Съновник, Здраве => Астрология => Темата е започната от: ЗЪБОЛЕКАР в Ноември 08, 2007, 10:22:58 pm
-
Аборти
управителя на V дом в съвпад с Южен Възел
управителя на V дом в съвпад с Марс
управителя на V дом в съвпад с Сатурн
управителя на V дом в съвпад с Уран
управителя на V дом в съвпад с Плутон
управителя на V дом в напрегнат аспект с Марс
управителя на V дом в напрегнат аспект с Сатурн
управителя на V дом в напрегнат аспект с Уран
управителя на V дом в напрегнат аспект с Плутон
поразен Марс в пети дом или на неговата куспида
поразен Уран в пети дом или на неговата куспида
поразен Плутон в пети дом или на неговата куспида
Бездетност
Сатурн в пети дом или на неговата куспида
управителя на пети дом в напрегнат аспект към Сатурн
Луна в пети дом в напрегнат аспект със Сатурн
Многодетност
много планети в пети дом (без да се отчита Сатурн)
голям по размер пети дом
Юпитер в пети дом или на неговата куспида
Луна в пети дом или на неговата куспида
Слънце в пети дом или на куспида на пети
Късна поява на дете
Сатурн в пети дом или на куспида му
Приемни деца
непоразен управител на пети дом разположен в трети дом или на неговата куспида
непоразен управител на трети дом разположен в пети дом или на неговата куспида
Извънбрачни деца
непоразен Нептун в пети дом или на неговата куспида
непоразен управител на пети дом разположен в дванадесети или на неговата куспида
непоразен управител на дванадесети разположен в пети дом или на куспида му
Раздяла с дете
поразен Нептун разположен в пети дом или на куспида му
поразен управител на пети разположен в дванадесети дом или на куспида му
поразен управител на дванадесети дом разположен в пети дом или на куспида му
-
Бездетност
Сатурн в пети дом или на неговата куспида
управителя на пети дом в напрегнат аспект към Сатурн
Луна в пети дом в напрегнат аспект със Сатурн
Ех, ако беше толкова просто - астрологията нямаше да е толкова сложна.
Скоро беше пусната картата на Бил Гейтс. Според тези аспекти, които си дал би трябвало да е бездетен - Сатурн в пети в квадрат с Плутон управител на 5-ти. Да, ама не. "Троен" татко е :D. А пък за Мел Гибсън да не говорим - същото разположение на Сатурн и има 7 деца.
-
Да, и аз мисля, че единият Сатурн в 5 дом изобщо не е показател за бездетност. В някои случаи при такава позиция и ако останалите фактори го подтвърждават, дечицата идват по-късно. Впрочем същото казват и за Юпитер в 7 дом, но само ако тази тема е подчертана в радикса.
Една моя колежка е със Сатурн /Рак/ в 5 дом, връх на тао-квадрат с Луна/Юпитер в първи и Уран в седми - има нежелание за деца и много открито го изразява.
Анализът на родителската тема в натала не е толкова прост и лесен, колкото изглежда на пръв поглед. Ако беше така, при всеки транзит на Юпитер щяха да се раждат дечица, ама тц, на практика не е така.
На мен винаги ми е било по-лесно да видя отношението на родения към децата, т.е. към тема "майчинство"/"бащинство", но категорични заключения относно имане/нямане на деца на този етап не бих рискувала да правя.
-
А пък за Мел Гибсън да не говорим - същото разположение на Сатурн и има 7 деца.
"Лошият" съвпад на Марс и Сатурн в Скорпион, плюс Нептун на върха на 5ти дом в същия знак ;)
-
Многодетност
много планети в пети дом (без да се отчита Сатурн)
Слънце в пети дом или на куспида на пети
По тази логика би трябвало да съм многодетна майка отдавна, особено ако се отчете акцентът върху водните знаци и "плодовитата" Луна :lol:
Ама....
-
Бездетност
Сатурн в пети дом или на неговата куспида
управителя на пети дом в напрегнат аспект към Сатурн
Луна в пети дом в напрегнат аспект със Сатурн
Ех, ако беше толкова просто - астрологията нямаше да е толкова сложна.
Скоро беше пусната картата на Бил Гейтс. Според тези аспекти, които си дал би трябвало да е бездетен - Сатурн в пети в квадрат с Плутон управител на 5-ти. Да, ама не. "Троен" татко е :D. А пък за Мел Гибсън да не говорим - същото разположение на Сатурн и има 7 деца.
За мъжете , децата са по11д. Може и да греша.
-
Не е много по темата, ама ще си го кажа пък :rolleyes:
Много странна тенденция забелязвам по форумите...
Когато кажеш на някой ентусиаст, че качественият анализ на картата в търсене на отговор по конкретни теми и запитвания не е толкова лесен, първата реакция е да се обиди. Като, да речем, по въпроса защо Сатурн или Юпитер в 5 дом не е "задължително условие" и тем подобни.
Целта ми е не да "убия" ентусиазма, самочувствието, увереността на отсрещния, че "може" и "знае", но незнайно защо включванията с отговори по някои деликатни теми, независимо колко тактична и сдържана се старая да бъда, се възприемат от мнозина форумстващи като "заяждане" и "злоба".
Пиша го, за да няма недоразумения и чуденки защо по някои теми реагирам по този начин. Астрологията не се учи лесно, нито след изкарване на няколкомесечен или едногодишен курс, нито след прочитане на неколцина популярни книжки. Нито накичването с дипломи, сертификати и гръмки титли е гаранция за качество, нито членуването в някоя "реномирана" астрологична група или организация.
-
Баща ми има Сатурн в пети дом и въобще не е имал спънки в това отношение. Ние, неговите, сме две и сме се появили в младата му възраст :rolleyes:
-
За Сатурн в 5 дом също казват, че дава по-сериозно и отговорно отношение към децата.
Макар че за вуйчо ми не бих казала тъй, освен ако случайно няма някаква грешка в часа му на раждане и съответно в домификацията...
-
Да, моя е грешката...
Проверих в астро.кома и, ако наистина часът е верен, Сатурн се измества от 5-ти в 6 дом. А пък и повече отговаря на Слънце в Рак в съвпад с Асц, отколкото на Асц Лъв и огромен стелиум - Уран, Меркурий, Марс, Плутон, Венера - в първи дом :blink:
Но имам съмнения, че часът не е много точен, а ориентировъчен... никакви аналогии на Юпитер в 5 дом няма в живота му :huh:
-
За мъжете , децата са по11д. Може и да греша.
Ами Марлон Брандо има Сатурн в 11 дом. Има 11 деца от различни жени и това са тези, за които се знае със сигурност.
-
:D Първо да се извиня на всички :D
В този случай не говоря за правила в астрологията ,а за вероятни показатели.
Второ девойки, дайте примери с женски карти ,а не с картите на бащите (да не раждат те :huh: ).
Прословутия Сатурн в пети дом е споменат два пъти веднъж в бездетност и втори път при късна поява на деца.
Ако бях включил и отношенията родител -дете щях да направя по-дълъг списък от вероятни аспекти.
Подчертавам ,че съм написал ВЕРОЯТНИ аспекти , а не 100 % писани правила . :D
-
Многодетност
много планети в пети дом (без да се отчита Сатурн)
Слънце в пети дом или на куспида на пети
По тази логика би трябвало да съм многодетна майка отдавна, особено ако се отчете акцентът върху водните знаци и "плодовитата" Луна :lol:
Ама....
Никога не е късно :P :D
-
Аз пък бих искала да обсъдим кои транзити, дирекциии други прогностични техники дават появата на деца. Защото ако нещо го има подчертано в натала би трябвало да го има и в прогностиката.
а за Брандо , ;) ами ето има и прави деца до късна възраст...ето ти го изявения Сатурн, той не е чак такъв носител на лоша карма и бездетие.
Даже при квадратите на тр Сатър особено при разпадащите се към планети отговарящи за деца в натала, жените често излизат в отпуски по майчинство или бременеят.
-
:D Първо да се извиня на всички :D
В този случай не говоря за правила в астрологията ,а за вероятни показатели.
Второ девойки, дайте примери с женски карти ,а не с картите на бащите (да не раждат те :huh: ).
Прословутия Сатурн в пети дом е споменат два пъти веднъж в бездетност и втори път при късна поява на деца.
Ако бях включил и отношенията родител -дете щях да направя по-дълъг списък от вероятни аспекти.
Подчертавам ,че съм написал ВЕРОЯТНИ аспекти , а не 100 % писани правила . :D
Предлагам тогава да разгледаме картата на Мия Фароу. Родена е на 09.02.1945 в 11:27 ч в Лос Анджелиз. Известна е с многобройните си деца – 4 собствени и 13 осиновени.
Ако някой иска да прикачи картата й.
Имаме взаимна рецепция Луна-Сатурн като Луна в козирог е в опозиция на Сатурн в рак. Лъв на върха на 5 дом и Слънце във водолей. Няма планети в 5 дом. Какви са астропоказателите за многодетност в тази карта?
-
Интересна тема.Брех,не знаех че Брандо има 11 деца-много забавно ми стана :)
Разбира се,важното е да се гледат предимно женските карти,колкото до мъжките те имат значение само по отношение на наличие на болест влияеща на способността да се създава поколение.Познавам жена със съвпад на Слънце/Сатурн в 5 дом в квадрат с Плутон в 8-до към 30 г. няма деца(при всякакви възможни опити и средства,при това според официалната медицина и при мъжа и жената няма причина за това явление),сега не знам как е там положението,но проблема е кармичен и енергиен(особено за последното има реални доказателства за което няма да говоря заради дискретността). Кармичен заради Сатурн,енергиен заради Плутон-и двете неща са силно изявени.Асц е Козирог,което засилва още повече съвпада Сатурн/Слънце в 5 дом.Това е класически пример за безплодие в астрологията-вече е отделен въпрос доколко на всеки е съдба това проявление,а не просто тенденция или проява на аспекта на друго ниво.Вероятно Сатурн се налага изцяло тъй като държи Асц.
Последния ми случай с подобен род проблем е свързан с акцент на Черна Луна,Сатурн и 8/11 дом.Като цяло фиксирания кръст и домове имат отношение към раждането-тъй като аспекти от 2/8 към 5/11 дом влияят силно заради възможния реален или есенциален квадрат.
Освен някои от типичните показатели за бременност и раждане,макар че сигурно знаете много често се открива ролята на Черната Луна-особено по време на собствения си цикъл(квадрат,съвпад,опозиция).Познавам жена, която има 3 деца и 3-те родени на Лилитов цикъл.Разбира се не е само тя, и не само това е единствен фактор винаги,но често се открива влиянието му.
-
Аз пък бих искала да обсъдим кои транзити, дирекциии други прогностични техники дават появата на деца. Защото ако нещо го има подчертано в натала би трябвало да го има и в прогностиката.
а за Брандо , ;) ами ето има и прави деца до късна възраст...ето ти го изявения Сатурн, той не е чак такъв носител на лоша карма и бездетие.
Даже при квадратите на тр Сатър особено при разпадащите се към планети отговарящи за деца в натала, жените често излизат в отпуски по майчинство или бременеят.
Ухааааааааа ....... направо страшна работа ;) :D
Да не пропусна да отбележа още ,че за появата на деца е хубаво да се разглеждат картите на двамата родители , а може и на бабите и дядовците или иначе казано на роднините ,които имат отношение към това събитие :D .
Като пример мога да дам,че един положителен аспект Луна съвпад с Венера при прогресиите ,Луна съвпадаща с АСЦ ,Слънце секстил с Венера и т.н. могат да подскажат за появата на дете ,но е хубаво да са натъртени от проявата на транзитчета и затвърдени да кажем от екваториалните дъгички :D
-
За Миа Фароу само на пръв поглед ща кажа,че ми прави впечатление изгряващия Телец.Това е плодовит знак и е свързан с изобилието.После Юпитер е в края на 5 дом,а според една система последния градус на дома е това което събираме като реализиран потенциал -както по отношение на дома така и по отношение на самата планета-всичко което е в много е по отношение основно на Юпитер.Юпитер е в точен тригон с екзалтиращ Марс-това също дава плодовитост и разгръщане на личната енергия-кой където си я влага. Юпитер е Управител на 8 дом .Луна в съвпад с Южен възел-това също е много силен показател за ролята на семейството и рода,Луната също е свързана с увеличение,а южния възел с рода и предаването на генетичната програма.
Факта,че е Водолей говори за това,че всякакви странности и нетрадиционност са и в кръвчицата(отделно Водолей и 11 дом са свързани с отглеждането на чужди деца,виждал съм хора само с Венера и Меркурий там и които имат осиновени или гледат деца от друг брак на настоящия си съпруг/а
:D ,)Управителя на асц Венера има много аспекти-ако това е свързано с ролята и на жената,много аспекти включват много архетипни образи които търсят своята изява.И последно Северен възел в Рак-освен рецепцията която споменаваш,Луна съвпад Южен възел и Северен в Рак имат много сходни задачи и опитности.
Разбира се избора да доведе нещата до тази степен си е лично нейн,но това не означава че само липсата на кой знае колко силен 5 дом не прави останалите фактори слаби.Пък и Юпитер не случайно е точно на края на дома и то ретро,което не му дава особено "желание" да го напусне. ;)
-
Да ви кажа и аз преди известно време се опасявах от проблеми свързани с плодовитостта, защото имам Сатурн в 1 гр. на Скорпион в 5ти дом и Плутон в края на Везни също в 5ти дом, управителя на 5ти дом е Венера в секстил със Сатурн, Луната ми е също в 5ти дом в Скорпион, а асцендента ми е Рак,както и северният ми възел ,което според мен ме спасява от бездетност,обаче като се замисля имам точна квадратура на Марс в осми дом със Сатурн и Черна Луна на куспидата на 8ми дом,което създадава комплицираност, не знам кой фактор ще се окаже по-силен, но все пак факта че Управителя на асцендента ми е в 5ти дом,и съм асцендент Рак би трябвало по-силно да влият. Евентуално според приложените критерии би трябвало да очаквам късно раждане заради Сатурна в 5ти дом, може би след 30те., затова нямам притеснения, аз и без това не съм се разбързала да ставам майка, така че Сатурн в 5ти дом по-тендензионно съм съгласна че дава късно раждане.
Всичко е строго индивидуално!
-
:blink: Зъболекар, Аз съм имала проблеми в тая насока и във връзка с 2 от вероятните аспекти , които посочваш , по скоро сега правя връзка между натала и това което посочи като аспекти. Появявали са се проблеми при мен , не малко.
Имам управител на 5 дом в 12 в съвпад с Плутон. /авария Чернобил -1986г.- по това време имах неприятности с плодовитостта.
Не си позволявам да тълкувам, рано ми е, но имам аспекта.
Имам аспект на Загуба на дете , заложено в картата ми според тук написаното, съвсем се стряскам,
но с Луна в 5 дом - имам едно дете., чакано около 2 години навремето.
:D Махам негативните мисли :P Да ме пази Господ, да не му се случва нищо лошо, че мислите се превръщат в реалност ! :P :P
-
По казуса с Миа Фароу.
Не мисля, че асцедента, който показва как изглеждаме и как искаме да се представим, има отношение към плодовитостта. ;)
Все пак, ако започнем да разглеждаме 5 дом :
- Куспида на 5 дом в лъв
- Неаспектирано Слънце, управител на 5-ти дом във водолей в 10-ти дом. Слънцето е в заточение тук и в неплодовит знак.
- Юпитер в дева накрая на 5-ти дом / според мен трябва да се разглежда в 6-ти /
- Луна в заточение козирог в 9 дом
- Луната сключва само нехармонични аспекти - в опозиция на Сатурн /в заточение в рак/ и квадрати към Венера /в заточение в овен/ и Нептун
- Взаимна рецепция Луна/Сатурн
Картата ми се вижда много противоречаща с това, което е известно за живота на тази жена. Като, че ли факторите за малък брой деца или бездетност са повече от тези за многолюдна челяд, хмм? <_<
-
По казуса с Миа Фароу.
Не мисля, че асцедента, който показва как изглеждаме и как искаме да се представим, има отношение към плодовитостта. ;)
Все пак, ако започнем да разглеждаме 5 дом :
- Куспида на 5 дом в лъв
- Неаспектирано Слънце, управител на 5-ти дом във водолей в 10-ти дом. Слънцето е в заточение тук и в неплодовит знак.
- Юпитер в дева накрая на 5-ти дом / според мен трябва да се разглежда в 6-ти /
- Луна в заточение козирог в 9 дом
- Луната сключва само нехармонични аспекти - в опозиция на Сатурн /в заточение в рак/ и квадрати към Венера /в заточение в овен/ и Нептун
- Взаимна рецепция Луна/Сатурн
Картата ми се вижда много противоречаща с това, което е известно за живота на тази жена. Като, че ли факторите за малък брой деца или бездетност са повече от тези за многолюдна челяд, хмм? <_<
Да приемем ,че си е създала негативно отношение към децата ,след случката с Уди Алан и вътрешно е останала с убеждението ,че няма деца :D
Това е шега!
Сестрата има следните аспекти в натала:
-куспида на пети в лъв
-Слънце упр. на пети в съвпад с Сатъра в 12 дом в Телец
определено роди късно на 34 години и детето е извънбрачно,защото живее на семейни начала .
Гледах картата на Мия Фароу и Юпитер е в пети дом (макар да е в края му) , а все пак това е един от споменатите показатели за многодетност.
-
Зависи от гледната точка на интерпретацията ;) Важното е да се гледа как реално са се развили нещата .В нейния случай явно повечето стресиращи аспекти са довели до положителния им ефект-да се действа,да не се спи и да се оползотвори всяка възможност.Дали са комплекси заради заточението или бягство от страх от самота заради тази Луна в Козирог не може да знаем мотивите в подсъзнанието и ума на тази личност,не се знае и няма значение.
Асцендента няма само това ограничено проявление,което споменаваш-той е с водещо значение за цялата карта и има източници,които са изследвали този въпрос-работата е дали ти си попаднала на тях и как изследваш нещата.
Юпитер е там където е,отчитаме фактите все пак. ;) А и ретроградието му застъпва още повече 5 дом.Макар че не ползвам домофикацията за Кох освен в редки случаи,според нея Юпитер е по-навътре в 5 дом спрямо 6.
За мен както казах Луна съвпад Южен възел и Северен в Рак са изиграли решаващото значение,наред с Асцендента и Юпитер в 5 дом. :rolleyes:
-
За мен както казах Луна съвпад Южен възел и Северен в Рак са изиграли решаващото значение...
В индийската астрология Луна в съвпад с нодалната ос се счита за "погълната". Планета близо до възлите се тълкува по специфичен начин.
Раху се свързва със светските желания, Кету ни насочва към духовното, вътрешното...
-
Знаеш,че това за възлите е едно прекалено опростяване-което го няма в задълбоченото изследване влиянието на възлите от останалите в астрологията.
Северния възел има цялостна линия на следване,а дали този път ще се превърне и в светски зависи от човека.Особено и най-често човек със съвпади на Южния възел постига големи постижения,които повтаря от миналите си животи едно към едно или използва вече развит потенциал в себе си и кармични линии да довършва това което е започнал преди.Да кажем,че Северния е положителен,а Южния отрицателен поглъщащ е грешно,просто защото зависи как задачите на двата възела са активирани.В по-голямата си част практиката в астрологията е доказала,че планета на Южния възел се изявява рано,силно и води до успехи,което в кармичната астрология си има своето елементарно обяснение.И според една система за развитието на нодалната ос в която се крие нейния баланс,активирайки първо Южния (което и си става естествено),решавайки неговите проблемни страни и изпълнявайки отново задачите му на най-високо ниво,се захрнава и създава пространство за тези на Северния,който активиран и поддържан правилно,накрая както е в магията отдава вече реализираната си енергия в битието обратно към Южния и вече тогава се получава тази истинска духовност,която му е заложена-просто вече има установено равновесие и обективност и нещата се осъзнават над полярните им противоречия. ;)
Колкото до ролята на Раху и Кету в индийската астрология,имам една такава книга в която като цяло ги възприемат за отрицателни фактори(както и в арабската,това което ми се струва неактуално за настоящия етап на развитието на човека и съзнанието може би за разлика от доста преди това, е вкорененото опростяване и фатализиране на значенията на астро факторите), Раху точно заради това което вметваш-силната материална енергия за постижения на светско ниво,може да го отклони от неговото духовно призвание и може да бъде цялостно разрушителен,докато неприятностите по Кету нямат тази сила, а са просто предизвикани човек чрез опитностите свързани с него да открие своя истински духовен път и да го следва.В реалността и в западната астрология нещата стоят по съвсем друг начин и под реалност имах предвид картите на хора и как те се проявяват.Не че няма някои приблизително верни аналогии,но просто тази фаталност и всичко друго са просто прекалено крайните изяви на възлите,което става много рядко и не без участието на човешката воля.Но цялостното отношение към възлите в индийската е прекалено опростено и ограничено,което не работи особено.
-
Не знам какво имаш предвид под "прекалено опростяване". За мен такова е разглеждането на нодалната ос и ретроградните планети като "кармичен показател".
Вече неведнъж съм казвала, че в хороскопа всичко е карма, не само ретроградните планети, възлите, Хирон и Лилит. Твърде опростено разбиране за "карма" е всичко, което пише в популярните книжки на тема Кармична астрология, достъпни за най-широк кръг любители на астрологията.
И не забравяйте - всичко, което ви се случва, е кармично! Ако не сте доволни от живота си, това е лоша карма. Виновни сте! :lol: :lol: :lol:
-
Северния възел има цялостна линия на следване,а дали този път ще се превърне и в светски зависи от човека. Особено и най-често човек със съвпади на Южния възел постига големи постижения,които повтаря от миналите си животи едно към едно или използва вече развит потенциал в себе си и кармични линии да довършва това което е започнал преди.
Sinyhe, разглеждането на възлите в индийската астрология е съвсем различно. Моля те, не смесвай понятия и философски системи, които нямат нищо, абсолютно нищо общо помежду си.
-
Раху точно заради това което вметваш-силната материална енергия за постижения на светско ниво,може да го отклони от неговото духовно призвание и може да бъде цялостно разрушителен,докато неприятностите по Кету нямат тази сила, а са просто предизвикани човек чрез опитностите свързани с него да открие своя истински духовен път и да го следва.
Точно това имах предвид.
Западната и източната системи се основават на диаметрално противоположни или, да го кажем по-меко, доста различни философски виждания и отношение към света. В едната на преден план са поставени светските, външни цели, прагматизмът, индивидуализмът, акцентът върху егото, върху отделния индивид, докато другата е с по-интровертна насоченост, важни са вътрешните цели, духовното стои над материалното, светският успех е твърде относително и преходно понятие.
В западната система вниманието се акцентира върху интеграцията на индивидаулното его в колектива и неговото развитие с оглед оптимална реализация на личностния потенциал, а във философията на Изтока целите са надличностни с оглед постигане на "мокша" /освобождение, духовна реализация/, излизане от майя, от илюзията. Илюзията е нашият материален свят, светският успех, желанията, страстите...
Ако на Запад под оптимална реализация се разбира постигането на конкретни резултати - напредък, развитие, успех в дадена житейска област, на Изток под /духовна/ реализация се разбира излизането от оковите на преходното, материалното.
Разликата между западната и източната философии е, че западнякът е силно обвързан /и привързан/ с целта и резултата, т.е. със светското, докато за човек от Изтока - тук визирам ведическата философия, хиндуизъм, тибетския будизъм - целта е необвързване с преходното, тленното...
Това е основната разлика, която изгражда фундамента на двете астрологии - източната и западната.
-
Това за двете философии е така,както и за кармичността в обикновения смисъл на причинност-всичко си има причина,както от това дали Венерата ми е в Козирог,а не някъде другаде.Не оспорвам това,но има фактори в картата които имат отношение към поредица от минали животи,а други нямат такова отношение и не са зависими/свързани/обвързани с кармичното ни минало. Именно за това се залага на тях като на кармични за разлика от други,не защото всичко не подлежи на кармата,а защото всяко по отделно в различна степен със или без последствия.А възлите са водещи и за това не могат и не биват да се опростяват до елементарни тълкувания.В съвременната астрология ако въобще тя може да бъде точно определена като система,а не като посока на мислене каквато е налице,всеки един фактор в картата съдържа изява както на материално,така и на духовно и на другите две нива(емоционално и интелектуално),затова такова опростяване е неработещо.Пък и разгледаните случаи засягат само някои крайни проявления-при Северния отрицателния и материалния му полюс,при Южния-положителния и духовния му полюс,които крайности са редки (възможни) случаи.Докато в повечето материално-духовна насока се вижда и при двата,не само при единия.Лично за себе си бих казал, че повечето ми материални и светски постижения се дължат на Южния ми възел заради статуса му в картата ми и от там при транзити към него винаги съм бил облагодетелстван-нищо не правя и не гоня,нещата идват сами и т.н. и то доста пъти като реални дарове.И в много случаи има взаимно преплитане и свързаност между областите на възлите по един положителен начина,да не забравяме никога,че все пак те са една цялост и работят заедно-независимо кой е по натоварен с изявата-била лична,духовна или светска.
Аз не смесвам нещата,имам си свое собствено разбиране за възлите,но това не означава че не разбирам позициите на едната и другата система и не мога да ги коментирам или да откривам някои верни в подробностите,а не в цялостната философия моменти,което изключва противоречието.Защото не всяка астрологична информация е извлечена от философията на дадената "група",а и от наблюдения върху пътя на отделния човек,а такива се извършват във всяка една система.Приемайки нещо от някой не означава,че приемам него самия и това важи не само за индийската астрология.И пак казвам нещата често излишно се поставят в една или друга крайност.И макар това което за западното общество което казваш да е така,определено в западната астрология в отношението си към възлите отноешението не е толкова материалистично и ограничено,да не кажа че има много добри източници които са разгледали нещата цялостно(т.е. проявлението на всички нива,кармичност като натрупани/активирани линии на действие посоки или просто застъпен модел в съзнанието с тенденция към изява,но без предопределеност и други) и именно заради това моето мнение,е че нещата са доста по-обективни и работещи.
Изтока и Запада са вече доста условни понятия заради тяхното сливане и взаимно преливане,което доведе както до минуси така и до плюсове,има хора на Запад които са по-вманиачени в "духовното" от тези на Изток и такива там които избиват его и светски живот в степени надвишаващи средностатистическия човек на Запад.И други моменти има,но вероятно всеки ги вижда.И ако има някакво по-осезаемо разделение или обособяване,то е в стари литературни източници,които не са били свидетели/участници на този процес,а и отдавна(е не чак толкова спрямо цялостната история на цивилизацията) личната свобода как да си живее човека живота е налице- в смисъл отразявайки или не националните/регионални-културни особености, още повече че вече това сливане и преливане доведе до това съвременните общества почти навсякъде да не отразяват толкова чисто корените и културата си,колкото тази която е всеобща.Просто нещата вече никога няма да бъдат такива каквито са били до преди 100 г. и когато мисленето на хората е било друго,както и на тези занимаващи се и интерпретиращи астрологията по един или друг крайно ограничен начин.И в това няма противоречие-така или иначе малко са източниците,които съдържат висока степен на обективност и цялостност спрямо самата астрология без да са повлияни от времето и обществото,което е било обект на техните изследвания.
И най-важното е,че човек е човек навсякъде и независимо от философски или каквито и да е нагласи,влиянието на картата и нейните фактори си остават такива каквито са-основно това което имах предвид "опростяването" ,макар че вече трябва да се е разбрало е именно това,че не можеш да ограничиш един астрологичен фактор само до една от неговите прояви или полюс(което е относително понятие-тъй като замисъла на Бог е одухотворяване на материята като крайна вълна на Духа чрез човека обединяващ ги в себе си и въплъщаващ ги в битието си,всяка една работа по естество е работа на Духа тъй като реално не съществува нищо друго и за това карма Йога и други типично източни учения са разбрали колко са важни действията и правилното отношение към материята била тя тялото,работата или цялостния ти път в живота,друг е въпроса че в някои източни учения нещата се поставят на крайности на или или,не на и/и от където произтича разделението и което може и се отразява и на тамошната астрология като интерпретация на нещата) тъй като всичко има възможно проявление във всяка една област и със всеки един видимо "положителен" или "отрицателен" ефект ако съществува все още склонност в индивидуалното съзнание да възприема така нещата.В крайна сметка всичко е просто едно единство и битие-така както живота не противоречи на смъртта и са едно работещо цяло макар да са противоположни състояния. ;)
-
Знаеш,че това за възлите е едно прекалено опростяване-което го няма в задълбоченото изследване влиянието на възлите от останалите в астрологията.
Северния възел има цялостна линия на следване,а дали този път ще се превърне и в светски зависи от човека.Особено и най-често човек със съвпади на Южния възел постига големи постижения,които повтаря от миналите си животи едно към едно или използва вече развит потенциал в себе си и кармични линии да довършва това което е започнал преди.Да кажем,че Северния е положителен,а Южния отрицателен поглъщащ е грешно,просто защото зависи как задачите на двата възела са активирани.В по-голямата си част практиката в астрологията е доказала,че планета на Южния възел се изявява рано,силно и води до успехи,което в кармичната астрология си има своето елементарно обяснение.И според една система за развитието на нодалната ос в която се крие нейния баланс,активирайки първо Южния (което и си става естествено),решавайки неговите проблемни страни и изпълнявайки отново задачите му на най-високо ниво,се захрнава и създава пространство за тези на Северния,който активиран и поддържан правилно,накрая както е в магията отдава вече реализираната си енергия в битието обратно към Южния и вече тогава се получава тази истинска духовност,която му е заложена-просто вече има установено равновесие и обективност и нещата се осъзнават над полярните им противоречия. ;)
Колкото до ролята на Раху и Кету в индийската астрология,имам една такава книга в която като цяло ги възприемат за отрицателни фактори(както и в арабската,това което ми се струва неактуално за настоящия етап на развитието на човека и съзнанието може би за разлика от доста преди това, е вкорененото опростяване и фатализиране на значенията на астро факторите), Раху точно заради това което вметваш-силната материална енергия за постижения на светско ниво,може да го отклони от неговото духовно призвание и може да бъде цялостно разрушителен,докато неприятностите по Кету нямат тази сила, а са просто предизвикани човек чрез опитностите свързани с него да открие своя истински духовен път и да го следва.В реалността и в западната астрология нещата стоят по съвсем друг начин и под реалност имах предвид картите на хора и как те се проявяват.Не че няма някои приблизително верни аналогии,но просто тази фаталност и всичко друго са просто прекалено крайните изяви на възлите,което става много рядко и не без участието на човешката воля.Но цялостното отношение към възлите в индийската е прекалено опростено и ограничено,което не работи особено.
Уха зарадва моят южен възел съвпад със Слънцето в 5дом ;) . Досега си мислех, че за всичките ми беди той горкичкия е виновен.
-
Sinyhe, независимо от духа на епохата, който също трябва да се отчете, имах предвид разликата в ценностната система и мирогледа на цивилизацията на Запада и тази на Изтока, макар че в крайна сметка всички сме едно.
Според теб колко години ще са нужни - 100, 200, 500 или повече, и колко войни и етнически конфликти ще са "необходими" /кому?/, за да се елиминира пропастта, разделяща света на Запад и Изток. Да, това е отново условно разграничаване, не не можеш да отречеш, че го няма. За какво "сливане" всъщност говорим при условие, че живеем в епоха, отличаваща се с крайна поляризация, разцепване? Живеем в Кали-Юга, епохата на Кали. Приказките за ерата на Водолея са съвсем друга опера и нямат отношение към въпроса така, както е дефиниран в темата :D
Говориш за духовност, трансцендентност, сливане с Абсолюта и прочие, но, моля те, първо излез на улицата и виж какъв е "егрегорът" :blink:
-
lille, удобно ли е да те попитам нещо? :P
-
Да, разбира се :)
Ако не ти е удобно, има и лични бележки.
-
:P Разсъждавам върху съвпада на Северния ми възел, с Лилит. Четох оная вечер и за това ,че има много лошо влияние в/у 7 дом и се отразява като непрекъсната борба с партньора /вярно, проблеми в брака. / Аз обаче уроците на Овен ли имам да уча ?. И искам да разбера духовните водачи в живота ми, по 9 дом ли да ги търся. Ти вече, имаш представа си мисля, но много внимавам , нали 7 дом е и другите
Изобщо не мога да си хвана главната насоченост, 1 дом везни /а ма той проявява и характеристики на Овен. Т.е противоречието другите-аз
В живота ми обаче, личните отношения ,винаги са били по важни ,отколкото другите неща .
Сатур ретрограден ми говори за ненаучени уроци от минали животи на тема взаимоотношения, така четох ?Така ли е като се свърже с моя хороскоп?
И от къде да започна да чета, та да не е отзад напред?
Не знам от къде да пратя лични бележки? Не от най-напредналите при работа с компютрите. Основни неща само..
-
Току-що ти изпратих лична бележка, с обяснения как става изпращането им в този сайт. Натискаш на "отговори", написваш нещо и го изпращаш :rolleyes:
Горе в полето Контролен панел пише колко нови съобщения имаш в пощата на сайта и дали имаш.
-
По молба на питащата заличавам отговора си, а и няма отношение към коментираната тема тук.
:)
-
Под "сливане" имах предвид,че вече и едната и другата култура са взаимно проникнати и повлияни и то не само от ученията на Изток и начина на живот на Запад,но и от икономически,научен и всякакъв друг начин.И разбира се "сливане" не значи уеднаквяване,просто нещата вече не са толкова чисти и обособени както преди-ценностната система и на едната и другата част доколкото отново говорим за условно разделяне на два вида,вече е взаимно преплетена.Духовността я засегнах заради възлите,далеч съм от това да не виждам реалността такава каквото е и както точно се изрази "модерния" егрегор около нас.Разбира се всеки сам за себе си избира стига да е толкова съзнателен егрегора си или липсата въобще на такъв :rolleyes: Ерата на Водолаза въобще не съм я имал предвид :D Просто се опитах да представя виждане,което не разделя материята срещу духовността,а ги обединява-път който всяко човешко същество рано или късно открива за себе си(и под духовност да не се бърка с религиозност или някаква външна напълно аскетична форма на реализация на битието).Колкото до войни и тем подобни, те хората помежду си се трепят(граждански и локални за континента/културата),според мен нещата рядко са на национално-културна основа,а на съвсем други интереси,сякаш и вчера не видях как едни се биха баш на центъра,проблемите са в самите хора навсякъде.Работата е там кой има "властта" и как я използва.Религиозни фанатици винаги е имало и ако нещата продължат в същата посока май винаги и ще ги има-това за съвсем промитите мозъци имам предвид,но това не е тема за тук ,нито има кой знае какъв смисъл да разискваме.За мен и за света е просто факт,че културите навлязоха една в друга и то не само чрез емиграцията.
Blud може и да си права,че този аспект е решаващ за теб все пак два доста силни астро фактора са в съвпад,но сигурно разбираш че изявата е индивидуална и зависи най-вече от това кои сме ние.Човек не може да избяга от себе си,с такъв аспект още по-малко,защото Слънце съвпад Южен възел говори и за това,че истинската същтност е била разкрита в минал живот,имало е доста светлина върху нея и за това от рано човек с такъв аспект знае кой е, какво обича и какво не,но това не го предпазва от "грешни" избори.В астрологията нещата не е редно постоянно да се рамкирват като грешни/правилни и положително/отрицателни,колкото дали изявата носи цялостност и центрираност,което осигурява нужния баланс. ;)