Форум по Астрология

Астрология, Мистика, Съновник, Здраве => Астрология => Темата е започната от: Lillie в Март 22, 2013, 07:59:10 pm

Титла: Сатурн, Луна и отговорностите
Публикувано от: Lillie в Март 22, 2013, 07:59:10 pm
Тоя следобед, докато с колежките в офиса обсъждахме мъже и битовизми  ;D (както знаете, в петък следобед на никой не му се работи), ми хрумна идея за тази тема и сега поразсъждавах малко и ми се избистри в главата.

Дискусията в офиса беше провокирана от нашия колега (Слънце в Лъв, Марс в Овен, съвпад Луна/Венера в Дева), който постоянно минава през нашата стая и шета, все подрежда чашите, намества кафемашината, поглежда към филтъра на диспенсера дали е чист и т.н. В тази връзка колежките се бяха пошегували с него да не се престарава много, че вече е обвързан.  :blink:

Та, поведох една дискусия с колежките - и двете са отдавна омъжени, имат по две деца. Стана въпрос за разпределянето на домакинските задължения в къщи.

В крайна сметка стигнах до извода, че живея с вече неактуални представи за семейния живот и ролята на мъжа и жената в семейството, поради което отчасти вероятно съм развила фобия от брака и семейното съжителство.

Разбира се, нищо не може да се обобщава, всеки случай има своята специфика, всеки живот е индивидуален и всеки тип връзка и партньорско съжителство. Но се оказа, че доста съвременни мъже вече не чакат половинката им да върши цялата домакинска ("женска") работа, а активно се включват и вършат част от тези задължения - помагат в кухнята с приготвянето на храната, мият чинии, прозорци и дори хигиенизират тоалетни (щом всички си ходим в една тоалетна, защо да я чисти само жената?).

И дотук разбирам, че съм расла в доста патриархална среда, с много закостеняли и изкривени разбирания.

Но докато навремето под патриархални отношения се разбираше мъжът да е водеща фигура и да издържа семейството, а жената да се грижи за децата и семейния уют, да се занимава с домакинска работа, съвременният патриархат се изразява в това, че и двамата съпрузи еднакво работят и имат принос в семейния бюджет, но след работно време вкъщи изпълняват различни роли. Мъжът след работа се прибира изморен и ляга на дивана, през което време жената (също изморена) трябва да е напазарувала, сготвила, сервирала/отсервирала, след което започва едно шетане и чистене... Разбира се, това е най-грозният и песимистичен вариант, в доста съвременни семейства - както по-млади, така и с по-зрели партньори, нещата не стоят точно така.

Никога не съм имала очаквания жената у дома да не прави нищо и да виси на гърба на своя мъж. Когато жената е домакиня и не ходи на работа, се предполага, че цялата домакинска работа е нейно задължение, с това тя също допринася за семейния бюджет, макар и индиректно, в нематериална форма (и това много често се забравя/подценява).

Моята идея тук е не да коментираме какво трябва да прави мъжът и какво трябва да прави жената вкъщи.

Предлагам да обсъдим различни случаи, но нека дискусията да е с по-практическа насоченост. Ако някой познава мъже, чието единствено задължение вкъщи е да ядат, да посещават тоалетната и да лежат на дивана, може да постне астрологичните им карти. Ако познавате мъже, които активно се включват в домакинството, включително в кухнята, и с удоволствие правят компания на половинката в тези занимания, толерантни и съпричастни са, можете да сложите тук техните карти за разглеждане. Мисля, че и двата случая ще са еднакво интересни.

Лично аз мога да се включа с две карти - нямам богата колекция в тази насока, но специално с тези два случая съм запозната много добре, информацията е от първа ръка.

Първият е сръчкото от темата за занаятчийските умения. Доста проклет по характер, свадлив, изключително взискателен спрямо партньорката, вдига скандали за всяка трохичка и капка на теракота. Но наред с това активно се включва в домакинската работа - прави всякакви ремонти, майстори, може да се справя и в кухнята, макар че според него там трябва да се изявява жената.

Вторият случай е не само патологичен мързел, а и с осакатена психика, в което все повече се убеждавам. Също е изключително взискателен и критичен към жените, но самият той не допринася с нищо в домакинска работа, той само трябва да бъде обгрижван и угояван като коледно прасе. Прави жените си зависими, всъщност той просто ги купува. Жената според него е желателно да не работи (може да си го позволи), за да не разполага с една стотинка личен доход. У дома тя е миячка, чистачка, перачка, гладачка, готвачка и т.н. Желателно е да няма никакъв социален живот. Въпросният работи по няколко месеца в годината (пътува), през останалите няколко месеца не става от дивана, т.е. по 4-5 месеца само ядене, сране и лежане, трупане на килограми... Забележки за всяка трохичка, косъмче, петънце... Самият той е мързелив, инертен и разхвърлян... Жената може да припада от преумора, но това не й позволява да не свърши задължителната домакинска работа. Освен всичко останало, тоя човек има доста изразени садистични наклонности, които никога не преминават във физическа агресия, а в унижение на половинката и близките. Интересното е, че самият той произхожда от уж сполучливо и сравнително интелигентно семейство (баща - капитан и майка - учителка по английски, много мила и интелигентна женица). Не мога да проумея къде е видял този семеен и отношенчески модел и защо постоянно го възпроизвежда (дотук е с три брака, два пъти овдовява).

Мъжът "сръчко" произхожда от несполучливо семейство - обикновени, селски тип хора, майка - готвачка, баща - алкохолик. В семейството е имало агресия, вербална и физическа. В семейния си живот той възпроизвежда подобен модел, най-вече във вербална форма. В семейството са били трима мъже и една жена - майката, която като квачка безропотно се грижи за всички. И въпреки, че е расъл като "готованко", успява да изгради и някои полезни навици, необходими в бита и семейния живот.

Предоставям двете карти за разглеждане и се надявам да се включите и вие с други примери.

Приятна дискусия!  :blink:


Титла: Re: Сатурн, Луна и отговорностите
Публикувано от: АДА в Март 22, 2013, 09:15:06 pm
Здравейте , симпатяги , може ли да познаете от пчеличките или от търтейчетата е скъпата ми половинка ;) Часът на раждане  е неизвестен :(
Титла: Re: Сатурн, Луна и отговорностите
Публикувано от: Марая в Март 22, 2013, 09:20:43 pm
Много интересно Лили...
И в двете карти слънчевия знак е водолей. Аз знам на кого е втората.... :blink:
Но в картата на Сръчко имаме опозиция на светилата в анатерни градуси...
 :-\

Докато в картата на моржа опозицията е 2-ра декада.... :rolleyes:
Титла: Re: Сатурн, Луна и отговорностите
Публикувано от: Lillie в Март 22, 2013, 09:28:29 pm
Докато в картата на моржа опозицията е 2-ра декада.... :rolleyes:

Тюлен  ;D
Ама то има ли значение - морж, тюлен..., както и да го наречеш, нещата не се променят.

Щастливо женен е от четири месеца (в реално съжителство), жена му не спря да ми надува главата и да ми разказва какъв е... Моржът си има сериозни проблеми с половинката и това не са мои "прокоби" :) - астрологично отредих на тоя брак 2-3 години, а започна да се пука по шевове още през първите 2-3 месеца... Просто много често се случва да виждам това, за което някои хора преднамерено си затварят очите.

Титла: Re: Сатурн, Луна и отговорностите
Публикувано от: strelicka в Март 22, 2013, 09:33:09 pm
Здравейте , симпатяги , може ли да познаете от пчеличките или от търтейчетата е скъпата ми половинка ;) Часът на раждане  е неизвестен :(
от вторите :mellow:
Титла: Re: Сатурн, Луна и отговорностите
Публикувано от: venera1978 в Март 22, 2013, 09:43:32 pm
 :blink:АДА май си е "търтейче" от класа,а??? ;)
Титла: Re: Сатурн, Луна и отговорностите
Публикувано от: Lillie в Март 22, 2013, 09:46:11 pm
Здравейте , симпатяги , може ли да познаете от пчеличките или от търтейчетата е скъпата ми половинка ;) Часът на раждане  е неизвестен :(

Без час не може да се каже.

Тук идеята не е да гадаем кой какъв е, а да разгледаме казуса с примери, т.е. в обратна последователност - споделяме какъв е случаят, прилагаме карта с час и търсим астрологично обяснение. :)

А без час на раждане дори не знаем в кой знак е наталната Луна. Ако е роден към края на деня, малко преди полунощ, Луната минава в Рак.

Независимо от близнашката Луна (ако е роден през деня), би трябвало да има нужда от стабилен и всеотдаен партньор, в брака има нужда от човек, на който да може да разчита.

Титла: Re: Сатурн, Луна и отговорностите
Публикувано от: Марая в Март 22, 2013, 09:47:42 pm
Лили, В първата карта Слънце- диспозитор Уран...Луна- приемам я в пурвия градус на рак...1-ва декада упр. Луна.
Аспекта е точен тригон...

Имам специално отношение към аспекта... ;D :P
Титла: Re: Сатурн, Луна и отговорностите
Публикувано от: Марая в Март 22, 2013, 10:41:32 pm
Лили, В първата карта Слънце- диспозитор Уран...Луна- приемам я в пурвия градус на рак...1-ва декада упр. Луна.
Аспекта е точен тригон...

Имам специално отношение към аспекта... ;D :P
Какво означава този аспект?

http://www.astroseer.net/forum/index.php/topic,1214.0.html

Прочети статията...Полезна и интересна. :blink: ;)

Как са бебетата? ;D :wub:
Титла: Re: Сатурн, Луна и отговорностите
Публикувано от: Lillie в Март 22, 2013, 11:14:57 pm
Мъжът ми прилича на него - обича много да чисти и пере, да се грижи за дома ни, но той е дева с асцендент дева и екзалтирал Сатурн и това е нормално за него, а аз как мразя да чистя, но много обичам да готвя ;D

За съжаление има и мъже, които си мислят, че щом носят пари, значи у дома трябва само да лежат и да ядат, нищо да не похващат. Тежко и горко на половинките им, дори ако не работят, но движат цялото домакинство.

Съпругата на сръчкото (мъжът от първата карта) ми е приятелка и е споделяла за отношенията в дома на нейните родители, двамата са със Слънце във Водолей също. В семейството не е имало разправии и скандали, домакинската работа се върши поравно, бащата с удоволствие се включва и в кухнята, обичат да готвят заедно - така им е по-вкусно.  :blink:

ПП. След час и половина "стенд бай" най-сетне да го пусна тоя отговор.  ;D



Титла: Re: Сатурн, Луна и отговорностите
Публикувано от: Марая в Март 22, 2013, 11:26:32 pm
Лили, В първата карта Слънце- диспозитор Уран...Луна- приемам я в пурвия градус на рак...1-ва декада упр. Луна.
Аспекта е точен тригон...

Имам специално отношение към аспекта... ;D :P
Какво означава този аспект?

http://www.astroseer.net/forum/index.php/topic,1214.0.html

Прочети статията...Полезна и интересна. :blink: ;)

Как са бебетата? ;D :wub:
Благодаря много, обичам да чета нещо хубаво за себе си ;D Сега разбирам защо толкова бързо се уча, а си мислих, че само с един слв в близнаци, без други въздушни елементи в хороскопа си не съм сред най-умните ;D, но знам че съм!
Бебетата са под спалнята, но не ги пипам още, в такива моменти ми се пробужда майчинският инстинкт...

Миии...ето още съвпадения...Аз имам Уран тригон Луна...И СЛВ в близнаци.... :P
Титла: Re: Сатурн, Луна и отговорностите
Публикувано от: Lillie в Март 22, 2013, 11:37:19 pm
Но в темата на Марая за проблемите пуснах карта на мъж, който има особено отношение към жените - смята, че те трябва да биват подчинени, да вършат цялата домакинска работа...

Още един привърженик на съвременния патриархален модел. Но той нали не е обвързан още, не е бил в реално съжителство?

Цитат
...не искам да си помисля какво би се случило, когато майка му умре.

Ще си намери втора мама - жена, която да въплъщава тази негова представа. Но по такъв начин не можем да решим проблема. Ако е липсвала нормална комуникация с майката, накрая жените го отнасят, жалко.


Титла: Re: Сатурн, Луна и отговорностите
Публикувано от: Lillie в Март 22, 2013, 11:51:04 pm
Той никога не е имал връзка и никоя жена не му вярва за това, защото е фотограф и е постоянно сред красиви жени, а и той е симпатяга.

Наистина е трудно да повярваш, но има и такива случаи.
Може би подхожда с повече недоверие от необходимото, в отношенията (ако реши да ги има) ще очаква много дълбочина и ангажираност, отдаденост. Кухото, повърхностното, лишеното от смисъл и качествено съдържание би трябвало да го отблъсква силно. Това го прави много избирателен. Но дано намери това, от което наистина се нуждае.  :blink:

Титла: Re: Сатурн, Луна и отговорностите
Публикувано от: Papy в Март 23, 2013, 12:06:13 am
Както казва един близък-всички проблеми идват от небити жени :)
Титла: Re: Сатурн, Луна и отговорностите
Публикувано от: strelicka в Март 23, 2013, 08:16:24 am
Както казва един близък-всички проблеми идват от небити жени :)

и от разглезени мамини синчета :mellow:
Титла: Re: Сатурн, Луна и отговорностите
Публикувано от: Нова в Март 25, 2013, 08:45:27 am
Какво в картата на една жена показва дали ще е слугиня /дори и това да я прави щастлива, щото са много такива/ или на нея ще й готвят, обгрижват и носят на ръце... Слънчевият й знак ще даде предпоставки към това как сама тя поставя себе си, но е много общо и разбира се, несериозно.
Титла: Re: Сатурн, Луна и отговорностите
Публикувано от: Lillie в Март 25, 2013, 08:57:01 am
Зависи как жената поставя себе си, но също така зависи от късмета, с който си дошла на този свят. От пътя, който трябва да извървиш.

Има жени, които дори ако не полагат големи усилия, всичко някак им се нарежда с лекота, от само себе си. Малко мрънкане, малко лиготене, мили очички, мазна усмивчица и готово.
Други трябва цял живот да се блъскат, за да получат една стотна от онова, което имат някои техни посестрими.

Изглежда, че съм от втория тип - при мен всичко става по трудния и гадния начин. Там, където не си заслужава, правя безумни компромиси. А там, където трябва да наведа глава, не мога. Затова живея като куче през по-голямата част от живота си. Вероятно това е пътят, по който уча уроците си.

Титла: Re: Сатурн, Луна и отговорностите
Публикувано от: ini в Март 25, 2013, 09:01:49 am
Какво в картата на една жена показва дали ще е слугиня /дори и това да я прави щастлива, щото са много такива/ или на нея ще й готвят, обгрижват и носят на ръце... Слънчевият й знак ще даде предпоставки към това как сама тя поставя себе си, но е много общо и разбира се, несериозно.
Нова, имам луна тригон венера, винаги съм обгрижвала хората, които обичам, но ако някой ми каже, че съм длъжна тогава си бия контрата и никой не може да ме накара да слугувам. :) Иначе го правя по собствено желание и дори ми е кеф. :)
Титла: Re: Сатурн, Луна и отговорностите
Публикувано от: Нова в Март 25, 2013, 09:17:09 am
Дайте аспекти, бе момичета... Кво търсим, марс и луната ли?
Титла: Re: Сатурн, Луна и отговорностите
Публикувано от: Lillie в Март 25, 2013, 09:22:07 am
За втория тип ли говориш, дето цял живот теглят?

В интерес на истината доста често се среща мажорен аспект между Марс и Луната.

Имам два такива примера - съвпад Луна/Марс в Овен и съвпад Луна/Венера в Дева в квадрат с Марс.

Не е изключено и при тригон Марс/Луна, такива жени инстинктивно знаят как сами да се справят в живота.

Но зависи от цялата карта, де.  :blink:

Титла: Re: Сатурн, Луна и отговорностите
Публикувано от: Papy в Март 25, 2013, 09:35:03 am
А в мъжка карта ако е тоз аспект луна/марс-значи ще е слугин?
Титла: Re: Сатурн, Луна и отговорностите
Публикувано от: Lillie в Март 25, 2013, 09:36:48 am
В мъжка карта се предполага, че мъжът има нужда от по-енергична, инициативна и оправна жена до себе си. Такава си я представя, пък каква ще привлече зависи и от други фактори.

На първата страница съм дала два примера, във втората карта Луната е в опозиция с Марс и Сатурн (и попада в мидпойнта им) - патологично мързелив и инертен човек.
Титла: Re: Сатурн, Луна и отговорностите
Публикувано от: Нова в Март 25, 2013, 09:44:40 am
Дам, набързичко прегледах туй-онуй, при все че ние не знаем как точно живеят другите и това, което виждаме вероятно не отговаря съвсем точно на истината. В общия случай, когато говорим за нелеко битие се очертават редовните заподозряни /от моята гледна точка за нелекост/ - класиката опозе измежду луни, сатъри, плутони и марсове си дава я слугинаж, я ограничения в начина на живот, я липса на помощ. При това ми се струва, че част от наблюдаваните обекти всъщност са щастливи със своя си живот.
Титла: Re: Сатурн, Луна и отговорностите
Публикувано от: Papy в Март 25, 2013, 09:51:24 am
Сега се загледах в картите
Сръчко с квадрат луна/плутон и таз венера-не ми се вижда лесен за семеен живот, вторият има краен диспозитор сатурн-да не би силите да не му стигат? Би трябвало да е отговорен за важните неща
Титла: Re: Сатурн, Луна и отговорностите
Публикувано от: Lillie в Март 25, 2013, 10:39:57 am
Сръчкото фигурира и в друга тема - за домашното насилие.

Мъжете от двата примера имат силно подчертана склонност към упражняване на психически тормоз върху близките.

Общото в случая е, че при единият Луната е в Рак и има квадрат с Плутон, а при другият Луната управлява Асцендента (Рак) и е в опозиция с Марс и Сатурн. Без да създават тягостна атмосфера в дома за половинките си те просто не могат да живеят.
Титла: Re: Сатурн, Луна и отговорностите
Публикувано от: Lillie в Март 25, 2013, 01:36:09 pm
И аз съм с тригон Луна/Марс и това е най-точният аспект в картата ми (Луна в 5 гр. 50 мин. и Марс в 6 гр. 02 мин.).

Идва ми отвътре да обгрижвам, имам такава потребност, но не мога да бъда сервилна, да се мазня и угаждам някому, не очаквам и на мен да ми се угажда. Няма ли уважение, не се ли оценява, много бързо губя мотивация, особено в момента, в който усетя потребителско отношение - от хора с консуматорски манталитет бягам като дявол от тамян вече (чудя се дали да не направя и такава тема  ;D).

Доставя ми удоволствие да храня любими същества, дори да гледам как се хранят - изпадам в екстатично състояние  ;D (Луна в Рак, Юпитер в Телец). Когато през 2009 имах шест малки котета и ги дохранвах с адаптирано мляко от шишенце, всеки път изпадах в еуфория от гледката - чак ме заболяваха ръцете от монотонно стискане на шишето, но не се отказвах.

Титла: Re: Сатурн, Луна и отговорностите
Публикувано от: Марая в Март 25, 2013, 02:15:49 pm
Аз също имам тригон на Луна-Марс...Лунта и Марс са в знак на екзалтация...телец и козирог.
Понякога ми омръзва да съм виновна.... ;D за всички войни на земята.... ;D
Титла: Re: Сатурн, Луна и отговорностите
Публикувано от: Lillie в Март 25, 2013, 02:25:14 pm
Аз също имам тригон на Луна-Марс...Лунта и Марс са в знак на екзалтация...

И ти имаш яка гърбина, да теглиш и да носиш други на гърба си.  ;D

Сигурно затова все нещо или някой теглим нагоре, не сме свикнали да мрънкаме, а просто запретваме ръкави и правим това, което е необходимо. Магнит съм за всякакви мрънкала и паразити, моите са с преобладаващи сатурнови аспекти, като по калъп са правени за мен.  ;D
Титла: Re: Сатурн, Луна и отговорностите
Публикувано от: Марая в Март 25, 2013, 03:00:09 pm
Аз също имам тригон на Луна-Марс...Лунта и Марс са в знак на екзалтация...

И ти имаш яка гърбина, да теглиш и да носиш други на гърба си. ;D

Сигурно затова все нещо или някой теглим нагоре, не сме свикнали да мрънкаме, а просто запретваме ръкави и правим това, което е необходимо. Магнит съм за всякакви мрънкала и паразити, моите са с преобладаващи сатурнови аспекти, като по калъп са правени за мен.  ;D

Според мен...това е аспекта на силната енергия, която мнозина искат да притежават...,но не става. ;D

Смелите си имат всичко.... :P