Това са правила за тълкуване на хорарни карти.

Вильям Лилли:

Цитата:



Вопрос тогда будет считаться радикальным или подходящим для суждения, когда владыка часа во время задания вопроса и построения фигуры, а также владыка Асцендента или первого дома, относятся к одному триплицитету, или являются одной и той же планетой, или имеют одну и ту же природу.
 Так, например, пусть владыка часа будет Марс, и пусть восходит знак Скорпиона, Рака или Рыб. Тогда этот вопрос радикален, поскольку Марс является владыкой часа и водного триплицитета, или тех самых знаков: Рака, Скорпиона и Рыб. Теперь, пусть владыкой часа будет Марс и восходит Овен – вопрос будет радикальным, поскольку Марс является владыкой, как часа, так и восходящего знака. Пусть владыкой часа будет Марс и пусть восходит знак Льва. Здесь, хотя Солнце является одним из владык огненного триплицитета и единственным владыкой знака Льва, все же
 вопрос будет пригоден для суждения, поскольку Солнце, являющееся владыкой Асцендента, и Марс, являющийся владыкой часа, одной природы, т.е. горячие и сухие

Клод Дарио:

Цитата:



Следует также судить, радикален ли вопрос. Это можно узнать, рассмотрев хозяина Асцендента и хозяина часа, поскольку, если они одной природы или одного триплицитета, или если одна и та же планета является их хозяином, то вопрос будет радикален и можно смело выносить суждение. Если же наоборот, то суждение выносить не следует.


Джон Мидлтон:

Цитата:



Если ты находишь, что Хозяин Асцендента и Хозяин часа принадлежат к одному и тому же триплицитету, или если Хозяин часа и восходящий знак принадлежат к одному триплицитету, в таком случае вопрос радикален, и по нему может быть вынесено суждение.


более того:

Цитата:



Если Хозяин Асцендента в знаке того же триплицитета, что и Хозяин часа, или если знак, восходящий в [карте] вопроса, принадлежит к тому же триплицитету, что и Асцендент натальной карты кверента или карты революции на данный год, это означает, что вопрос радикален, и по нему может быть вынесено суждение


Далее (имхо) у всех авторов идут соображения о том, -безопасно или нет суждение:
 Лилли:

Цитата:



Когда восходят 00 градусов, или первый или второй градусы знака (особенно в знаках короткого восхождения, т.е. Козерог, Водолей, Рыбы, Овен, Телец, Близнецы тебе не стоит рисковать, давая суждение, за исключением тех случаев, когда кверент очень молод, и его телосложение, цвет лица и родинки или шрамы на его теле согласуются с качеством восходящего знака.
 Если восходят 27, 28 или 29 градусы любого знака, небезопасно давать суждение любым образом, за исключением случаев, когда кверент находится в годах, соответствующих количеству восходящих градусов, или если фигура была построена на определенное время, т.е. если кто-то ушел, или сбежал именно в это время. Тогда ты можешь судить, поскольку это, не является заданным вопросом.

Джон Мидлтон

Цитата:



Когда на куспиде первого дома восходит начало знака, то есть первый, или второй, или третий градус, либо же восходят последние градусы знака, то есть 28-й, 29-й или 30-й, и ты знаешь время задания вопроса очень точно, ты не должен давать суждение (за исключением тех случаев, когда сигнификаторы точно описывают кверента), ибо это аргумент в пользу того, что предмет вопроса выдуман или что кверент уже был с этим вопросом у других.
 Если восходящий знак и планеты, расположенные в Асценденте, или Хозяин Асцендента точно описывают кверента, тогда вопрос подходит для вынесения суждения, и Мастер может смело приступить к делу.
 Если ты находишь, что родинки или шрамы, на которые указывает карта, соответствуют родинкам на теле кверента, это очень хороший аргумент в пользу того, что карта подходит для вынесения суждения


 Т.е. ранний и поздний АСЦ –это не повод назвать карту нерадикальной. Но это некоторые особенности карты, на которые следует обратить внимание. Выделенные мной слова Лилли я понимаю именно как «небезопасно судить» и «тебе не стоит рисковать» (за исключением определенных случаев). Особенно, если это знаки быстрого восхождения


что мы ищем в хорарной карте? Если описание ситуации, то тема
 радикальности может быть не очень актуальной, а если так называемое "ЗАВЕРШЕНИЕ", то правила радикальности карты могут оказаться решающими…
А ведь "завершенность" - та самая соль с перцем хорарной карты, аллергию на которые и нашли древние мастера в виде "нерадикальности". То есть: если карта не
 радикальна, то завершенности вопроса не видать. Или не видать астрологу верного суждения по карте. тут уж - кто из нас на что нарвется



Цитата:



Вопрос: нужна ли нам РАДИКАЛЬНОСТЬ там и тогда, когда мы изучаем не СОСТОЯНИЕ (качества) какого-то субъекта, а его динамику? Ведь у радикальности есть свои "классификации", например, нельзя отвечать на вопрос потому что:
 а) вопрос задан поздно (или рано) = всё уже произошло (дело ещё "не созрело")
 Ну как ни крути, а это явная характеристика ДИНАМИКИ вопроса = да, дело не созрело или всё уже сделано, но ведь интересно же!! Или НУЖНО знать - куда и как..
б) управитель триплицитета АСЦ не согласован с управителем часа вопроса
 А вот это уже "субъектные" штучки = если суть вопроса связана не с КОГДА? или ГДЕ?, а вопросом ЧТО?, то мы не можем игнорировать такую нерадикальность = мы не можем игнорировать то, на чем должен держаться наш ответ..



Цитата:



И так далее.. ЛЮБАЯ динамика рано или поздно проявляется "радикально" - то есть так, что мы видим и можем описать СЮЖЕТ (предикатную разновидность СУБЪЕКТА), но вот ПРЕДМЕТ (СУБЪЕКТ) мы никак не опишем без качественной определенности (=радикальности). Когда управитель триплицитета АСЦ не согласован с управителем часа вопроса - нет СУБЪЕКТА, просто нет. На вопросы, связанные с субъектом отвечать слишком трудно, если возможно.. И т.д.
 

Снова-таки не безопасно.
Лилли:

Цитата:



Любые дела будут идти с трудом (если только главные сигнификаторы не будут очень сильны), когда Луна в свободном уходе. И все же кое-что она осуществляет и в свободном уходе, если находится при этом в Тельце, Раке, Стрельце или Рыбах.
 Ты должен также быть осторожным, когда в любом предложенном вопросе ты найдешь пораженным куспид 7-го дома, или владыку этого дома ретроградным или воспрепятствованным, и дело при этом не касается седьмого дома, а принадлежит любому другому дому. Это указывает, что суждение астролога даст мало удовлетворения или чего-либо приятного для кверента, поскольку седьмой дом обычно имеет сигнификацию владеющего искусством.

Джон Мидлтон

Цитата:



Поскольку Асцендент обозначает кверента, то седьмой дом и его Хозяин обозначают самого астролога. Если ты найдёшь Хозяина Асцендента в квадратуре или оппозиции к Хозяину 7-го дома, будь осторожен при выдаче суждения и откажи кверенту, пришедшему оскорблять тебя. Если Хозяин седьмого дома сожжён или поражён Вредителями или Хвостом Дракона, суждение астролога не получает доверия

Джон Мидлтон:

Цитата:



Арабы, как Алькинди и другие, дают следующие правила, как весьма подходящие для рассмотрения, прежде чем судить о вопросе: если Сатурн находится в Асценденте, особенно ретроградный, предмет этого вопроса редко или никогда не придет к добру.
 Сатурн в седьмом доме либо портит суждение астролога, либо является знаком того, что предложенное дело будет идти от одного несчастья к другому.
 Если владыка Асцендента сожжен, то ни вопрос не состоится, ни кверент не придет к спокойствию.
 Если владыка седьмого дома несчастлив, или он в падении, или в термах несчастливых планет – владеющий искусством вряд ли даст надежное суждение.
 Когда счастливые и несчастливые указания равны, отложи суждение – невозможно узнать, в какую сторону склонятся весы. Отложи высказывание своего мнения до тех пор, пока другой вопрос не даст лучшей информации.

Также речь не о радикальности собственно, а о возможности учесть состояние самого астролога, его способность выдать верное суждение по карте.
 Ю.Ю.Олешко:

Цитата:



Нечто радикально, если оно основательно, фундаментально, исходит из корня вопроса. В хорарной астрологии судят о радикальности по соответствию между картой с одной стороны и кверентом и ситуацией с другой.
Ограничения для интерпретации не означают автоматически нерадикальную карту. Часто карта, содержащая то или иное ограничение, все же описывает ситуацию, и астролог может интерпретировать карту. Иногда эти ограничения означают, что кверент задает не тот вопрос, который имеет в виду, или как-то не так представляет информацию. Например, преступник может спросить: "Смогу ли я уехать за границу на следующей неделе?", когда на самом деле он хочет знать, не поймает ли его полиция. В таком случае ограничения для интерпретации предупреждают о хитрости кверента.
 Важный вывод: Если формально нерадикальная карта описывает кверента и ситуацию, то она может быть интерпретирована и содержит ответ на вопрос. В противном случае нерадикальность указывает на неискренний или обыденный, несущественный вопрос, и астролог должен действовать с осторожностью


Надявам се руският език да не е проблем.

Това са правила за тълкуване на хорарни карти.

Вильям Лилли:

Цитата:



Вопрос тогда будет считаться радикальным или подходящим для суждения, когда владыка часа во время задания вопроса и построения фигуры, а также владыка Асцендента или первого дома, относятся к одному триплицитету, или являются одной и той же планетой, или имеют одну и ту же природу.
 Так, например, пусть владыка часа будет Марс, и пусть восходит знак Скорпиона, Рака или Рыб. Тогда этот вопрос радикален, поскольку Марс является владыкой часа и водного триплицитета, или тех самых знаков: Рака, Скорпиона и Рыб. Теперь, пусть владыкой часа будет Марс и восходит Овен – вопрос будет радикальным, поскольку Марс является владыкой, как часа, так и восходящего знака. Пусть владыкой часа будет Марс и пусть восходит знак Льва. Здесь, хотя Солнце является одним из владык огненного триплицитета и единственным владыкой знака Льва, все же
 вопрос будет пригоден для суждения, поскольку Солнце, являющееся владыкой Асцендента, и Марс, являющийся владыкой часа, одной природы, т.е. горячие и сухие

Клод Дарио:

Цитата:



Следует также судить, радикален ли вопрос. Это можно узнать, рассмотрев хозяина Асцендента и хозяина часа, поскольку, если они одной природы или одного триплицитета, или если одна и та же планета является их хозяином, то вопрос будет радикален и можно смело выносить суждение. Если же наоборот, то суждение выносить не следует.


Джон Мидлтон:

Цитата:



Если ты находишь, что Хозяин Асцендента и Хозяин часа принадлежат к одному и тому же триплицитету, или если Хозяин часа и восходящий знак принадлежат к одному триплицитету, в таком случае вопрос радикален, и по нему может быть вынесено суждение.


более того:

Цитата:



Если Хозяин Асцендента в знаке того же триплицитета, что и Хозяин часа, или если знак, восходящий в [карте] вопроса, принадлежит к тому же триплицитету, что и Асцендент натальной карты кверента или карты революции на данный год, это означает, что вопрос радикален, и по нему может быть вынесено суждение


Далее (имхо) у всех авторов идут соображения о том, -безопасно или нет суждение:
 Лилли:

Цитата:



Когда восходят 00 градусов, или первый или второй градусы знака (особенно в знаках короткого восхождения, т.е. Козерог, Водолей, Рыбы, Овен, Телец, Близнецы тебе не стоит рисковать, давая суждение, за исключением тех случаев, когда кверент очень молод, и его телосложение, цвет лица и родинки или шрамы на его теле согласуются с качеством восходящего знака.
 Если восходят 27, 28 или 29 градусы любого знака, небезопасно давать суждение любым образом, за исключением случаев, когда кверент находится в годах, соответствующих количеству восходящих градусов, или если фигура была построена на определенное время, т.е. если кто-то ушел, или сбежал именно в это время. Тогда ты можешь судить, поскольку это, не является заданным вопросом.

Джон Мидлтон

Цитата:



Когда на куспиде первого дома восходит начало знака, то есть первый, или второй, или третий градус, либо же восходят последние градусы знака, то есть 28-й, 29-й или 30-й, и ты знаешь время задания вопроса очень точно, ты не должен давать суждение (за исключением тех случаев, когда сигнификаторы точно описывают кверента), ибо это аргумент в пользу того, что предмет вопроса выдуман или что кверент уже был с этим вопросом у других.
 Если восходящий знак и планеты, расположенные в Асценденте, или Хозяин Асцендента точно описывают кверента, тогда вопрос подходит для вынесения суждения, и Мастер может смело приступить к делу.
 Если ты находишь, что родинки или шрамы, на которые указывает карта, соответствуют родинкам на теле кверента, это очень хороший аргумент в пользу того, что карта подходит для вынесения суждения


 Т.е. ранний и поздний АСЦ –это не повод назвать карту нерадикальной. Но это некоторые особенности карты, на которые следует обратить внимание. Выделенные мной слова Лилли я понимаю именно как «небезопасно судить» и «тебе не стоит рисковать» (за исключением определенных случаев). Особенно, если это знаки быстрого восхождения


что мы ищем в хорарной карте? Если описание ситуации, то тема
 радикальности может быть не очень актуальной, а если так называемое "ЗАВЕРШЕНИЕ", то правила радикальности карты могут оказаться решающими…
А ведь "завершенность" - та самая соль с перцем хорарной карты, аллергию на которые и нашли древние мастера в виде "нерадикальности". То есть: если карта не
 радикальна, то завершенности вопроса не видать. Или не видать астрологу верного суждения по карте. тут уж - кто из нас на что нарвется



Цитата:



Вопрос: нужна ли нам РАДИКАЛЬНОСТЬ там и тогда, когда мы изучаем не СОСТОЯНИЕ (качества) какого-то субъекта, а его динамику? Ведь у радикальности есть свои "классификации", например, нельзя отвечать на вопрос потому что:
 а) вопрос задан поздно (или рано) = всё уже произошло (дело ещё "не созрело")
 Ну как ни крути, а это явная характеристика ДИНАМИКИ вопроса = да, дело не созрело или всё уже сделано, но ведь интересно же!! Или НУЖНО знать - куда и как..
б) управитель триплицитета АСЦ не согласован с управителем часа вопроса
 А вот это уже "субъектные" штучки = если суть вопроса связана не с КОГДА? или ГДЕ?, а вопросом ЧТО?, то мы не можем игнорировать такую нерадикальность = мы не можем игнорировать то, на чем должен держаться наш ответ..



Цитата:



И так далее.. ЛЮБАЯ динамика рано или поздно проявляется "радикально" - то есть так, что мы видим и можем описать СЮЖЕТ (предикатную разновидность СУБЪЕКТА), но вот ПРЕДМЕТ (СУБЪЕКТ) мы никак не опишем без качественной определенности (=радикальности). Когда управитель триплицитета АСЦ не согласован с управителем часа вопроса - нет СУБЪЕКТА, просто нет. На вопросы, связанные с субъектом отвечать слишком трудно, если возможно.. И т.д.
 

Снова-таки не безопасно.
Лилли:

Цитата:



Любые дела будут идти с трудом (если только главные сигнификаторы не будут очень сильны), когда Луна в свободном уходе. И все же кое-что она осуществляет и в свободном уходе, если находится при этом в Тельце, Раке, Стрельце или Рыбах.
 Ты должен также быть осторожным, когда в любом предложенном вопросе ты найдешь пораженным куспид 7-го дома, или владыку этого дома ретроградным или воспрепятствованным, и дело при этом не касается седьмого дома, а принадлежит любому другому дому. Это указывает, что суждение астролога даст мало удовлетворения или чего-либо приятного для кверента, поскольку седьмой дом обычно имеет сигнификацию владеющего искусством.

Джон Мидлтон

Цитата:



Поскольку Асцендент обозначает кверента, то седьмой дом и его Хозяин обозначают самого астролога. Если ты найдёшь Хозяина Асцендента в квадратуре или оппозиции к Хозяину 7-го дома, будь осторожен при выдаче суждения и откажи кверенту, пришедшему оскорблять тебя. Если Хозяин седьмого дома сожжён или поражён Вредителями или Хвостом Дракона, суждение астролога не получает доверия

Джон Мидлтон:

Цитата:



Арабы, как Алькинди и другие, дают следующие правила, как весьма подходящие для рассмотрения, прежде чем судить о вопросе: если Сатурн находится в Асценденте, особенно ретроградный, предмет этого вопроса редко или никогда не придет к добру.
 Сатурн в седьмом доме либо портит суждение астролога, либо является знаком того, что предложенное дело будет идти от одного несчастья к другому.
 Если владыка Асцендента сожжен, то ни вопрос не состоится, ни кверент не придет к спокойствию.
 Если владыка седьмого дома несчастлив, или он в падении, или в термах несчастливых планет – владеющий искусством вряд ли даст надежное суждение.
 Когда счастливые и несчастливые указания равны, отложи суждение – невозможно узнать, в какую сторону склонятся весы. Отложи высказывание своего мнения до тех пор, пока другой вопрос не даст лучшей информации.

Также речь не о радикальности собственно, а о возможности учесть состояние самого астролога, его способность выдать верное суждение по карте.
 Ю.Ю.Олешко:

Цитата:



Нечто радикально, если оно основательно, фундаментально, исходит из корня вопроса. В хорарной астрологии судят о радикальности по соответствию между картой с одной стороны и кверентом и ситуацией с другой.
Ограничения для интерпретации не означают автоматически нерадикальную карту. Часто карта, содержащая то или иное ограничение, все же описывает ситуацию, и астролог может интерпретировать карту. Иногда эти ограничения означают, что кверент задает не тот вопрос, который имеет в виду, или как-то не так представляет информацию. Например, преступник может спросить: "Смогу ли я уехать за границу на следующей неделе?", когда на самом деле он хочет знать, не поймает ли его полиция. В таком случае ограничения для интерпретации предупреждают о хитрости кверента.
 Важный вывод: Если формально нерадикальная карта описывает кверента и ситуацию, то она может быть интерпретирована и содержит ответ на вопрос. В противном случае нерадикальность указывает на неискренний или обыденный, несущественный вопрос, и астролог должен действовать с осторожностью


Надявам се руският език да не е проблем.

Аз благо-даря за поста ...ще помоля за превод,ако някой има желание и време...

Радикална е картата според Уилям Лили когато асцедента и планетарния час отговаря на същността на въпроса. Правилата за нерадикалност са измислени доста по-късно, имам предвид тези с ранния асцедент, сатурн и т.н. от друг астролог. В астрокома има коментарна тема между хора, които са с голям опит в хорарните карти и те потвърждават, че тези правила за нерадикалност на картата са неприложими, винаги от една карта ако можеш да я тълкуваш можеш да разбереш ситуацията и да отговориш на въпроса. Даден беше пример дори с някакви много известни западни хорарни астролози, от чийто сайт видях, че вземат по 100 долара на въпрос, че четат всякакви карти, няма такова нещо като ранен асцедент или луна без курс.

явно астролозите са станали като гадателите - едно сайтче и готово, за пари всичко правят, няма правила, няма етика. много ясно, че за 100 долара ще отговорят на всеки въпроси, иначе като няма отговор губят една такса...пък дали ще познаят  все едно, балами винаги ще се намерят да плащат така или иначе.

Радикална е картата според Уилям Лили когато асцедента и планетарния час отговаря на същността на въпроса. Правилата за нерадикалност са измислени доста по-късно, имам предвид тези с ранния асцедент, сатурн и т.н. от друг астролог. В астрокома има коментарна тема между хора, които са с голям опит в хорарните карти и те потвърждават, че тези правила за нерадикалност на картата са неприложими, винаги от една карта ако можеш да я тълкуваш можеш да разбереш ситуацията и да отговориш на въпроса. Даден беше пример дори с някакви много известни западни хорарни астролози, от чийто сайт видях, че вземат по 100 долара на въпрос, че четат всякакви карти, няма такова нещо като ранен асцедент или луна без курс.

Аз също съм чела много точни коментари по сложни казуси във форума на астро.ком.

За онези от вас тук,  с още по-солидни познания по Астрология, независимо кой дял, препоръчвам форума на скайскрипт. Там професионалисти с дългогодишен опит споделят казуси от практиката си, като базират познанията си изключително върху прочетена литература, излишно е да споменавам, че в източниците не влизат нито Брейди, нито Тийл, нито Ръшман, (с цялото ми уважение към тях). Бонати, Езра, Лили, Птолемей, Морин, Абу Машар, са само някои от авторите, върху които се изграждат коментарите им.

Не мисля че западните астролози с изградена репутация биха разгледали дадена карта заради материалната страна, напротив, всички имат блогове и/или сайтове, където съвсем безплатно, надълго и нашироко, споделят своите ценни астрологични виждания по даден проблем/аспект/конфигурация. Така или иначе, за лична консултация се заплаща навсякъде.

Линк към хорарна и елективна астрология, където смятам може да намерите достоверни отговори на заплетени казуси в този дял:http://skyscript.co.uk/forums/viewforum.php?f=2&sid=e4be8414cd2f26355f3bb4dfddb5778b.

Има и богата библиотека, в която със сигурност има отговор на повечето проблеми в хорарна астрология, за които става въпрос по-нагоре в темата, само някой да се порови и да прочете.

съгласна съм, че може да има опция правилата за радикалност да се пренебрегнат и всяка карта да дава отговор, но примерно, ако жена пита "ще забременея ли някога?" - тълкуваме като пренебрегваме правилото, че хорари се задават за конкретни, текущи въпроси, ограничени във времето, и виждаме че картата дава отрицателен отговор..ще го кажем ли на жената? можем ли да предвидим какво ще бъде психологическото въздействие на този отговор у жената. ами ако грешим, /всички грешат понякога/, можем да отнемем всякаква надежда у нея. етично ли ще е да кажем какво виждаме?


да не говорим че хората задават въпроси от рода на "да изляза ли довечера", "да си боядисам ли косата руса" , "в. ли ми открадна ..нещо си там" -  някои въпроси просто не са подходящи за хоарари.

хубавото на хорарната астрология е, че има опция за нерадикалност - тя подсказва, предупреждава  астролога добре ли ще е за клиента да получи този отговор или не, има ли вероятност да обърка астролога, адекватен ли ще бъде отговорът му..

Последният пример "В ли ми открадна... ?" защо да не е въпрос за хорар? Понякога не е ли по-добре да попитаме планетите, отколкото да почнем смело да обвиняваме този или онзи?
Според мен, специално в хорарите за отношения няма лошо да се пита, когато има някаква промяна в отношенията с важни за нас хора (да кажем, скарали сме се лошо и не си говорим, иска ни се да се сдобрим, но не сме сигурни дали и другата страна иска това), както и когато сме харесали някого, а не искаме да бъдем наранени.

може би е подходящ въпрос за хорари, да, но само за професионални астролози , с много опит, защото ако дадем грешен положителен отговор какво се получава? рискуваме да обвиним несправедливо някого.
но и най-добрите астролози понякога грешат , така че ...

съгласна съм, че може да има опция правилата за радикалност да се пренебрегнат и всяка карта да дава отговор, но примерно, ако жена пита "ще забременея ли някога?" - тълкуваме като пренебрегваме правилото, че хорари се задават за конкретни, текущи въпроси, ограничени във времето, и виждаме че картата дава отрицателен отговор..ще го кажем ли на жената? можем ли да предвидим какво ще бъде психологическото въздействие на този отговор у жената. ами ако грешим, /всички грешат понякога/, можем да отнемем всякаква надежда у нея. етично ли ще е да кажем какво виждаме?


да не говорим че хората задават въпроси от рода на "да изляза ли довечера", "да си боядисам ли косата руса" , "в. ли ми открадна ..нещо си там" -  някои въпроси просто не са подходящи за хоарари.

хубавото на хорарната астрология е, че има опция за нерадикалност - тя подсказва, предупреждава  астролога добре ли ще е за клиента да получи този отговор или не, има ли вероятност да обърка астролога, адекватен ли ще бъде отговорът му..

Това са най-смешните въпроси...
Наталната карта дава информация за това.
Хорарната карта може да даде положителен отговор..,но,ако в натала е отредено друго...

Не е истина за два дни колко енергия се е изляла.
Коректно е Мейл да даде ОВ по въпроса. Вероятно няма да стане.Защо?
Правилото за радикалност- питащ-асцендент. Изгорен меркурий, апликиращ съвпад с плутон, управител на 3 дом. Тоест-на изгорената планета й липсва обективност. Ако Мейл не общува често с момичето, а просто го познава и се тревожи/лошо няма,но.../тогава кви ги търсим тук? Обектът на въпроса си има проблеми,  ние не знаем какви, вероятно няма и да разберем отговора.
Обикновено когато се пита за трети лица-така става. Дори има неписани морални правила да не се пита за други, без те да искат. Ей затова е объркана картата според мен. Ако Мейл и въпросното момиче не са близки, между тях " не тече енергия", и картата ще отрази това. Точен куинконс и един вид-луна без курс-ами момичето не е изчезнало, не и в неговия си живот. каквото и да му се е случило, то е продиктувано от нуждата да мине през някаква опитност. Нептун без аспекти добре я описва. По-добре лоши, отколкото никакви-аспекти. Това-за тълкуването, иначе лошите аспекти са си лоши за момичето.
За планетния час и управител, ползвах ги в началото, работят като фактор за радикалност-истина е!Но тогава нямаше компютри обаче, смятат се от часа на изгрева на луната, а това инфо го нямаше във всеки вестник. Това ме отказа, но сега ще им обърна внимание
Друго-"въпросът се записва, след кат на астролога му са изяснени всички обстоятелства около проблема..." Тоест, когато някой говори с мен и го вълнува нещо, и иска да проверим с астрологията как да постъпи/освен, че винаги правим натални и предсказателни карти-транзити, прогресии, революции и т.н./ между нас двамата протича енергия и това ВИНАГИ е отразено в хорарната карта. Тоест истинността на неговият проблем присъства в графиката. Защото говори от първо лице, не гадаем неща за които нямаме инфо.
Ще разбере ли някой от форума наистина какво се е случило с Мишето-едва ли, ще го напише ли тук-не. Тогава-спорът става излишен.
Друго-Алфи пише за предмети. Единствено кучето Бъч е описано, но не е човек, въпреки общите правила има фини специфики.
Марч и Лили имат конкретни хорари за изчезнали хора и все пак-колко такива има,  доказано споделени като факти, за да погледнем статистически правилата за изчезнали хора.
Трето, пето...стари срещу нови управители...няма как да не "работят" планети, които от 100 години са видяни. Как ги тълкуваме е друга тема. Казват, че новите би трябвало само да допълнят извода на старите, не да си противоречат. Но-това не се случва, не винаги. Противоречат си понякога. Аз залагам на старите, допълвам с новите.
В случая на Мишето-нептун е тронов, не може да се пренебрегне, юпитер е еакзалтирано обвързан със взаимна рецепция, нищо, че  е куинконс аспектът. В крайна сметка ще е добре човекът. Поради тези първоначални, ОСНОВНИ, модалности в астрологията, пак си мисля, че твърде малко знаем за естеството на въпроса. Тревожен въпрос, а планетите говорят друго.....
Като извод-най-добре работи конкретно ограничението-гледай управител на питащ и въпроса, плюс луна/ест. планети в дома..../. Останалото натоварва с излишна ,често объркваща информация.
"Добре ли е Мишето?" е въпросът. Ами-не е, щом е в болница-нептун в 12 без аспекти. Обаче нептун е от хлъзгав по-хлъзгав. Алфи предпочита дори сатурн в 7 дом/на 06 градуса преди дома, често се смята -в самия дом.../ И е почти в 7 дом-астролога тук...Каквото и да се е случило, предполагам ще остане тайна. Имам идея по картата, но ...за нас това е един хорар, случай, за някои може и сензация-нали не е техния живот, за живия човек, който го преживява е поне драма, болка, заблуждение...друго...
Последният мажорен аспект, преди луната да е без курс , е секстил с управителя на трети-марс във везни, апликиращ квадратура с диспозиторката си венера взаимна рецепция, престояща квадратура....
Заблудена, или не, неправилно ориентираща се в ситуацията в момента от живота й , М. е решила сама. Това ,че упра.витеят на 3 е в 8 ,ест. не е добре....

хубавото на хорарната астрология е, че има опция за нерадикалност - тя подсказва, предупреждава  астролога добре ли ще е за клиента да получи този отговор или не, има ли вероятност да обърка астролога, адекватен ли ще бъде отговорът му..



Понякога "небето" казва на егото, че не трябва да знае, пита.... :lol:

Момичето е добре Незнам още точно какво е станало, защото не се е прибрала от Белгия, но важното е че е жива 
и да не ми е от най - близките приятелки, но това не означава, че като прочетох и ми казаха не настръхнах и естествено режих тук да попитам, защото за мен хорарите работят и факт е че след като ви прочетох отговорите се успокоих за нея

А когато някой се интересува от някого, защото има привличане към него, но другият засега не знае за него, тогава коректно ли е да се задава хорарен въпрос (например: ще ми обърне ли внимание X?)? Или може би човек трябва да действа най-напред, да има обмен на енергия между двамата и тогава може да се пита? Аз например съм задавал често такива въпроси, за да не се опаря и е имало смисъл.

Според мен сам си си отговорил. Пита се когато вече има започнало действие, тоест другият да се е светнал,че имаш отношение някакво към него.

Момичето е добре Незнам още точно какво е станало, защото не се е прибрала от Белгия, но важното е че е жива 
и да не ми е от най - близките приятелки, но това не означава, че като прочетох и ми казаха не настръхнах и естествено режих тук да попитам, защото за мен хорарите работят и факт е че след като ви прочетох отговорите се успокоих за нея

Всеки , който е по-чувствителен би "настръхнал"...

А когато някой се интересува от някого, защото има привличане към него, но другият засега не знае за него, тогава коректно ли е да се задава хорарен въпрос (например: ще ми обърне ли внимание X?)? Или може би човек трябва да действа най-напред, да има обмен на енергия между двамата и тогава може да се пита? Аз например съм задавал често такива въпроси, за да не се опаря и е имало смисъл.

Ако имаш привличане към някого, който дори не знае за теб и не сте имали каквото и да е установяване на контакт... и ти питаш хорарен въпрос дали има смисъл да се пробваш какво.. да се представиш/запознаеш/заговориш този човек? И после ако хорара каже нещо по въпроса ти си казваш, добре че не пробвах.. хорара ме предпази да не се опаря! Ами защо просто не оставиш астрологията и хорарите, вместо това да действаш, да предприемеш, да пробваш, да се опариш ако ще и да се почувстваш жив? Не може да си стоим в миша дупка, цъкайки по цял ден хорари и астрологични карти, питайки дали живота ще ни се случи, докато той минава покрай нас.

И от какво те е предпазил хорара? Да не те отрежат ли, от какво? Едно заговаряне ли, обикновено когато хората завържат разговор с непознат, нещата са повърхностни и леки, не е като да имаш връзка и да те изоставят,отрежат или засегнат чувствата на по-дълбоко ниво. Според мен няма много смисъл да се задават такива въпроси, те показват по скоро страха на питащия.

Достатъчно съм се опарвал вече и не искам да рискувам, а и не смятам, че заслужавам. Затова да питам е един вид презастраховане.
Вярно е, че не може да се стои в миша дупка, но така или иначе ако ме отрежат, нищо няма да спечеля, а ми е писнало само да губя.

Мисля че някой трябва да те плесне да се осъзнаеш!  Ама това ми е толкова познато... достатъчно съм страдал/а или бил нараняван/а .. че по-добре да го предотвратя... като се отчуждавам и не допускам хората до себе си.  Като смяташ, че не заслужаваш - значи наистина не заслужаваш. Това е краен начин на мислене, който формира действителността около теб. Каквото си пожелаеш на вселената и каквото кажеш на света около теб, той/тя ще ти отговори със същото, като да се гледаш в огледало. Ако те отрежат нищо няма да спечелиш, но ако рискуваш поне има и шанс да спечелиш. А иначе само губиш.

Опитай се да си промениш начина на мислене към по позитивен, и недей да се оценяваш крайно или подценяваш, дори в кофти ситуация, винаги можеш да видиш и положителното, всичко зависи от теб.

Всъщност каквото и да ти кажа, какъвто и съвет да ти дам едва ли би имал полза, ако ти не осъзнаеш нещата за себе си..
Но мисля, че поне трябва да тръгнеш от там - като осъзнаеш каква позиция играеш и какво правиш в същност. Звучиш, като някой който си сам си слага въжето около врата и все едно казва, така и така няма да сполуча, поне сам да се "отпиша".. Никой друг няма да го поиска за теб, ако сам не го поискаш.

Извинявай, че ти се бъркам и ти давам непоискани съвети и коментари, но това просто ми е много познато, много хора около мен са така. Брат ми примерно, има много сериозни изпити и предпочита да не се яви изобщо, от колкото да се яви и да го скъсат.  Това е страх от провал, който дори те спира да опиташ. Хората не осъзнават колко "неработещ" е този начин на мислене и няма как да доведе до нещо положително, само до отрицателно. А то е факт и е черно на бяло.

Ще видим. Но дори и когато съм бил по-общителен и съм имал и повече доверие на другите, пак е имало много, които са се отнасяли гадно или неблагодарно. Вярно е, че човек не трябва да очаква нищо от другите, но аз съм си егоист и не искам вече все аз да давам, а да си оставам прецакван. Нали уж трябва да има баланс?
Както и да е. Доста се отплеснах от темата, която е за хорари за изчезнали вещи и хора, за което се извинявам!

Това е защото се концентрираш и фокусираш върху негативното и няма как да е иначе.. когато те е страх от провал, дори и да действаш, ти действаш с предрасъдъци и съмнения, понякога дори подсъзнателно за да си докажеш на себе си че си бил прав.. и после си казваш, ето да.. точно така се случи, нямаше смисъл да пробвам. Но вместо това опитай следващия път да пренебрегнеш негативното и дори и малко позитивно да има, ако се вгледаш, ще го забележиш. Трябва постоянство, не става от един път. Трябва пълна промяна, начинът по който ти приемаш себе си и света, начина ти на мислене формира реалността около теб. Но това става с времето..
А когато даваш, рано или късно ще ти бъде отвърнато със същото.

Ще видим. Но дори и когато съм бил по-общителен и съм имал и повече доверие на другите, пак е имало много, които са се отнасяли гадно или неблагодарно. Вярно е, че човек не трябва да очаква нищо от другите, но аз съм си егоист и не искам вече все аз да давам, а да си оставам прецакван. Нали уж трябва да има баланс?
Както и да е. Доста се отплеснах от темата, която е за хорари за изчезнали вещи и хора, за което се извинявам!

Докато не осъзнаеш,че най-голямия враг се крие в теб самия ще бъде така...
Ниска самооценка имаш за себе си..,неопределеност и чувство за вина...И всичкото това го казвам с добро чувство...белким се осъзнаеш.

Цитат на: akruks в Януари 02, 2014, 10:05:04 pm

Според мен Веселин е изградил правилна за себе си линия на поведение- както е казано "не хвърляйте бисера си в краката на свинете, защото може да се повърнат и прегазят"

Така е, akruks.

Марая, откъде накъде пък ниска самооценка? Знам си цената и именно поради тази причина не позволявам вече да ме газят.

Връщайки се на темата за хорарните въпроси, щом хорари могат да се задават при вече започнато действие, това значи ли, че след като веднъж с някого човек е разменил една/две думи или поздрав, се счита, че е имало обмен на енергии и може да се пита? Въпросът е не човек да се бърка в личния живот на другия, а да разбере това, което би го засегнало по някакъв начин (понеже всеки един от нас е малко или много зависим от останалите).

Предимството ми е,че съм те виждала тет-а-тет.
А и да не те бях виждала, като те чета и наблюдавам действията ти категорично ти казвам..,че в момента ти си в етап от битка,която водиш със себе си...Първо защото имаш причини от семейно естество /постоянно си го споделял във форума/ и второ защото ти липсва смелост за самоопределяне.
В това няма лошо...Има лошо в страха да не бъдеш отхвърлен...съзирам го във всичките ти кометари.

Първото е вярно, а за второто -може на моменти да имам ниско самочувствие, но си знам цената много добре и не се оставям да ме тъпчат. Освен това, е НЕДОПУСТИМО други хора да ме обсъждат и то така публично в нета без моето разрешение, а при условие, че аз не се меся в личния живот на другите (освен това, всеки който от форума ме е молил за нещо, съм откликвал), никой друг няма право да ме обсъжда (това не важи конкретно за теб, както и до Милки, а до всеки). Това, което съм споделял във форума, ок, аз съм решил да го кажа, но ако има неща, които не съм казал (макар че като се замисля, едва ли има), то си е по моя преценка и никой няма право да се бърка там, където не му е работата. да не говорим пък,че аз съм по-млад от някои хора и не би трябвало аз да ги уча, ама...  :rolleyes:

Ти питаш аз ти отговарям...и това не е обсъждане...Обсъждане е , ако започна да те коментирам с някой друг на лични... :blink:
Проблема си е твой..
И ЗАПОМНИ ОТ МЕН ГОДИНИТЕ НЯМАТ ЗНАЧЕНИЕ ....