АН,
обръщам се най-вече към теб, а и към всички желаещи, с молба да се изясни един въпрос. Понеже тепърва ми предстои да навлизам (правя плахи опити) в "дебрите" на хорарната /и елективна/ астрология, бих се радвала да дискутираме по темата и да изясним кое е най-същественото в една хорарна карта, което трябва да се гледа.
Благодаря предварително на всички включили се  :rolleyes:

Та така, нека приемем, че запитването е направено във връзка с предстоящ евентуално брак. И, за да сме по-точни, въпросът е дали да се приеме отправеното предложение и дали е 'предначертано' съвместно бъдеще.

Както се знае, в хорарната карта кверентът, тоест питащият е представен чрез знака и планетата-управител на Асцендента, а също и от Луната. Домовете, в които се намират сигнификаторите на кверента, се приема, че имат пряка връзка с интересуващия го въпрос /или проблематика/.

В картите - хорарни и елективни, предполагащи встъпване в съюз, брачно или партньорско обвързване, за естествен сигнификатор се приема Венера. Добре е да има благоприятен аспект с Юпитер (ако има де), а също и аспект между владетелите на Асц и Дсц.
Наред с Венера разглеждаме планетата-владетел на Дсц и евентуално планета или планети в 7ми дом. Луната също представя питащия.

Обръща се внимание на мажорните аспекти - съвпад, тригон, секстил, квадрат и опозиция, и най-вече апликиращи.
Проследяват се аспектите на Луната преди да напусне знака, в който се намира в хорара.

Това, разбира се, са най-основни стъпки, които може би не са достатъчни, за да се изгради цялостна картина, но въпреки това ни предоставят възможност да добием представа за по-съществените неща във връзка с питането на кверента.

Да приемем, че въпросът е зададен на 30.08.06 в 12.19ч по обяд българско време. Аз лично вземам координатите на Варна, тъй като не съм сигурна откъде пристига въпросът.

И така, какво виждаме?

Асц 13* Скорпион в хорара в точен съвпад с Юпитер
Луна в 18*49 Скорпион, сепариращ съвпад с Юпитер
----------------------------------------------------------------
Луна/Юпитер - предложение за "съюз", тоест това, което в момента най-много вълнува питащата?

Също така може да се предположи, че изгряващ Скорпион и Луна/Юпитер в 1ви дом (в Скорпион) в хорара евентуално могат да имат връзка с наталните констелации на питащата.
Нека проверим дали е така...
- Асц Рак, Луна в Скорпион, Слънце в точна опозиция с Плутон, Венера в 8ми дом - все плутонови теми и аналогии.

И още нещо - Венера в съвпад със Сатурн в хорара = Венера в квадрат със Сатурн в радикса.
Предполагам, че при добро желание може да се потърсят и намерят и други сходства. Въпросът обаче не е в това.
-----------------------------------------------------------------

За брачни и партньорски теми нека разгледаме 7ми дом и Венера в хорара, която не само е естествен сигнификатор, а и фактически владетел на Дсц в Телец.
Венера се "отделя" от Сатурн (сепариращ съвпад - брои ли се в случая и каква информация представя?) и се движи към МЦ. Разстоянието, което трябва да извърви преди да направи точен съвпад с МЦ, възлиза на около 3 градуса.
Възможно ли е да се приеме, че развитие по въпроса може да се очаква евентуално - ако отчитаме всеки градус като, да речем, = 1 месец, в рамките до 3 месеца (защото до три дни или три часа не ми се вярва ситуацията да се промени кардинално)?

С други думи, щом Венера-сигнификатор и владетел на 7ми дом съвпадне с МЦ, възможно ли е да се очаква развитие или изход от ситуацията?

Завършекът, крайният изход от ситуацията не беше ли по ИЦ и последния аспект на Луната преди да напусне знака?

Луната в хорара е в апиликираща квадратура с Венера - това проблем ли е? Или може би просто загатва за активно или по-динамично развитие на ситуацията, или че да речем питащата е леко притеснена?

Другото, което забелязвам, е че Луната в хорара - преди да напусне знака - предстои да направи секстил с Марс (втори, "класически" управител на Асц и диспозитор на Луната) и тригон със Северния Лунен възел в края на 5ти дом (на 1* разстояние от върха на д.6?).
Аспектът на Луната, който се случва непосредствено преди да се зададе въпросът, е квадратурата й /вече сепарираща/ със Сатурн в 9ти дом-управител на дом 3ти в хорарната карта. Възможно ли е кверентът да се чувства притеснен, да речем поради намеса на роднини или близки от страна на партньора (приемаме д.9 за производен д.3 от гледна точка на "партньорския" 7ми дом)?

И още нещо. Сигнификаторът Венера е в апликиращ тригон с владетеля на Дсц Плутон, тоест налице е хармоничен аспект между управителите на Асц и Дсц. Като се отчетат апликиращите аспекти на Луната (преди да напусне знака) струва ми се, че е възможно да се предположи благоприятно развитие на ситуацията във връзка с въпроса.

А вие какво виждате в хорара, какви са вашите предположения?

 




 

Не знам, ма аз тия дни се назяпах на кофти аспекти по небето, картата буквално беше почервеняла от квадратури и опозиции.
И си мислех, че 99% от въпросите ще са с отрицателен отговор по тия хорари по цял свят по всякакви теми.
Тъпо ми се види и реших баш тия дни ни един хорарен въпрос да не задавам.  :rolleyes:  

Да добавя още, че имаме и хубави съвпади.
Те би следвало да неутрализират квадратурата между Луна и Венера. Квадратурата в хорарната астрология предполага трудности и забавяния.
За забавяне подсказват и съвпадите в некардинални знаци.
Но пък сигнификаторите са във фиксирани знаци и крайният резултат трябва да е положителен, според желанието на кверента.
За крайния резултат се гледа и 4  дом от дома, който управлява въпроса, в случая седми. Тук пак се намесва оная квадратура, която подсказва за забавяне.

Ми аз понеже съм оптимист и като видях хорара всичко ми се стори розовко, а и имам навика да разглеждам класическите "лоши" аспекти - квадратури и опозиции - в голяма степен като предизвикателство, който номер, разбира се, не минава в класическата хорарна астрология    

Но виж, наистина има такова нещо...
Първата ми работа беше да погледна хорара на въпроса и ми се стори сравнително благоприятен, но пък снощи като гледах соларите на двойката занапред в съчетание с дирекции и прогресии, в интерес на истината и на мен не ми се "видя" събитието да предстои скоро... и макар че не сте горещи почитатели, доколкото разбрах, на комбини и композити, а предпочитате класиката в жанра   само да добавя още нещо, в голяма степен от гледна точка на все още аматьор де, - нито комбинът, нито композитът на двойката не са от класическия тип "брачно обвързване", или поне от някой смесен тип с включени теми по Луна/Сатурн... та се чудя какво е това нещо - синастрията е добра, а пък другите методи загатват за нещо друго  :blink:  :ph34r:

Ако трябва да го онагледя с пример, ето един "пасаж" от цялостната картина:
- Асц Лъв + Слънце във Водолей в 7ми дом в комбина (и композита);
- Луна в съвпад с Уран в 3ти дом;
- Луна/Уран в широка опозиция в Марс на МЦ (Везни-Овен);
- няма като че ли акцент върху ъгловите домове.

Не виждам в скоро време ключовите конфигурации и кардиналните ъгли в картата да бъдат активирани от важен транзит, освен че понастоящем транзитният Сатурн вече отминава в сепарираща опозиция със Слънцето в 7ми... е, да, то и Сатурн никак не е за подценяване даже, ама дали е достатъчен в случая?  :huh:

е, то обвързването може да се случи и при силен съвпад без активация на осите Нали ще сме оптимисти
Пък и нали в съседната тема тъкмо за обвързване при съвпад на тр.Сатурн с натална Луна се спомена

Изобщо хорарната астрология сякаш е по-добра за нещо, което има вероятност да се случи или да не се случи тия дни.

Сещам се за един комбин, в който съвпадът Венера/Марс не бе достатъчен за по-трайно обвързване, но пък енергията му нямаше как да не се изконсумира и то с много *фойерверки, шампанско и сълзи* дето се казва...    :lol:  ама като цяло 'лайтмотивът' в синастрията при тази двойка беше по Слънце/Уран и Марс/Уран... дори точната опозиция на Слънце/Марс на единия с Венера/Плутон на другия, съвпадът на Луните и същевременно на Луната на единия със Слънцето на другия, както и съвпадът на същите Венера/Плутон с вертекса на партньора не успяха да "закърпят" положението  :blink:  но пък не съм сигурна какъв трябва да е бил Асцендентът в комбина (и композита) на двойката. Типично по овено-везнишки започна спонтанно и приключи много бързо, импулсивно и с "гръм и трясък" :huh:  :ph34r:

 

Та да се върнем на темата за хорара и да ви питам, по-знаещите  :rolleyes:

Всъщност какви координати се вземат предвид при построяване на хорарни карти - на кверента, т.е. питащия или на получилия въпроса?

Да речем, ако въпросът пристига от София или изобщо нейде от чужбинско за Варна ли да построя картата или...  :blink:  B)

 

И още нещичко...

При зададен хорарен въпрос по време на изгорял Меркурий, както е сега, уместно ли е да се дава отговор, в смисъл доколко можем да бъдем обективни?

Или "изгорялостта" на планетите засяга само онези сфери, на които са сигнификатори? Например, както е в случая с изгоряла Венера и въпроси, отнасящи се до брак, връзка или партньорство, зададени по това време  :blink:  :huh:
 

Аз разглеждам картата, която съществува в момента, в който почна да я разглеждам Е, стига да няма излишно упоменати място и час, но пък тогава нещата са с друга насоченост.
Трудът при хорарната астрология рядко ме удовлетворява като резултат

Не съм срещала специално за Меркурий забележки, насочени към позиции, при които картата да не подлежи на изследване. Но пък появят ли се някакви въпросителни и съмнения в мен, по коя да е планета, предпочитам да нямам отговор по въпроса  

Не исках да се меся в темата поради липса на достатъчно лични изследвания в хорарната астрология :huh:
Лично на мен транзити към натални места и към прогресивната карта са ми давали много по -точни отговори.
Но от това, което съм прочела оставам с впечатлението ,че всеки сам трябва да си отговори на въпроса кое време и координати да ползва за построяването на хорарната карта. Дали времето и координатите на питация или времето и координатите когато и където "чуваш" въпроса.
Освен това съм чела, че съществува срок /не мога да го цитирам точно какъв е този срок/ , в който трябва да се отговори на даден въпрос. Като измине този срок картата става "невярна".
Не мисля,че хорарни въпроси трябва да се пускат във форумите. Ако се получи отговор от Х астролози, всеки от които строи карта за времето и мястото, където и когато е получил въпроса ще стане голяма каша, не мислите ли?

Да, така е.
Затова съм склонна да приема за "отправна точка" момента, в който реално е зададен хорарният въпрос. И въпреки, че някои астролози или занимаващи се с астрология понякога си "препращат" разни карти, ако не се чувстват достатъчно сигурни в коректността на отговора си или просто за "сверка", както впрочем в случая го правя и аз, мисля, че е добре да се вземат предвид "изходните" данни, тоест часът и датата на първоначално зададения въпрос.
Да си представим, че някой нещо ме е питал, препращам ви въпроса и вие посторявате хорар, вземайки предвид часа (и датата), в който получавате от мен въпроса. В по-малка или по-голяма степен въпросът вече е и мой, не е само на кверента - в смисъл, че при повторно формулиране на въпроса съществува риск да се 'пренесат' някои мои /субективни/ виждания и очаквания или пък на получилия въпроса "посредник"...  :blink:

Дотук просто разсъждавах, но не съм убедена дали на практика е така. И да не забравяме, че всичко е въпрос на избор според личните предпочитания на всеки от нас и начина на разглеждане и интерпретация, който е възприел за най-точен и приложим в практиката си.