Форум по Астрология
Астрология, Мистика, Съновник, Здраве => Астрология => Темата е започната от: elfidka в Ноември 02, 2011, 03:18:27 pm
-
Много съм ссе чудила какво е показател за извънбрачно раждане на дете и имайки предвид, колко много деца напоследък се раждат без брак, ми става още по-интересно. Какво общо би могло да има в картите на такива жени ?
ще се радвам да споделите наблюдения.
Може би у5 в 12 дом ??? или не само ?
-
В момента гледам картата на моя братовчедка У12 на К5....
-
Напоследък много млади двойки съжителстват без брак и имат деца, които трудно бих нарекла извънбрачни. Родителите живеят без подпис, но са семейство.
Според мен "чистият" случай е неомъжена жена, която се осмелява да роди и отгледа дете сама. Навремето под "извънбрачно дете" са имали предвид и дете, заченато извън брачното ложе, т.е. от друг мъж (любовник).
-
Напоследък много млади двойки съжителстват без брак и имат деца, които трудно бих нарекла извънбрачни. Родителите живеят без подпис, но са семейство.
Според мен "чистият" случай е неомъжена жена, която се осмелява да роди и отгледа дете сама. Навремето под "извънбрачно дете" са имали предвид и дете, заченато извън брачното ложе, т.е. от друг мъж (любовник).
Напълно съм съгласна с теб именно такъв е случая с братовчетка ми . Качвам карта
(http://www.astro.com/tmpd/culcfileWEY8Q6-u1176891083/astro_2gw_137_anonymous.52025.4576.gif?4628)
-
Самотна майка ли е или живее с бащата на детето без брак?
Ако детето е извънбрачно, би трябвало да има и указания за това в неговата карта, т.е. бащата да "отсъства" по някакъв начин, което рефлектира и върху социалния статус в повечето случаи.
-
Самотна майка ли е или живее с бащата на детето без брак?
Ако детето е извънбрачно, би трябвало да има и указания за това в неговата карта, т.е. бащата да "отсъства" по някакъв начин, което рефлектира и върху социалния статус в повечето случаи.
Да самотна майка е и никога не е живяла с бащата.
-
Да самотна майка е и никога не е живяла с бащата.
Смела жена!
Това, което виждам на прима виста, е съвпадът на Луна (естествен сигнификатор на майчинството) с Нептун (У12) в 7 дом - някаква неяснота във връзка с майчинството, нещо остава скрито, не се разгласява (за детето това е името на бащата). Луната има квадрат с Юпитер и Уран на К5. Управител на 5 дом е Слънцето - намира се в 8 дом и има квадрат и рецепция с Плутон. Има и Марс във Водолей в 11 дом, който участва в Т-квадрат със Слънцето и Плутон (макар и с по-широка орбиса). Планета в 11 дом също може да бъде сигнификатор на детето, особено в случаи, когато е заченато при такива обстоятелства.
Интересно ми е с този стелиум в 7 дом не се ли е стремяла към партньорство? Или може би в тази сфера някога е изживяла разочарование, което оставя отпечатък върху целия й по-нататъшен живот?
-
Стремяла се е , но не е реализирала брак. Въпрос на късмет или нещо друго ...
-
От една страна виждам силно желание за партньорство, за трайни отношения до степен на сливане, симбиоза, от друга страна може би е имала някакво вътрешно притеснение да не изпадне в зависимост, а най-големият й страх може да е бил от предателство.
-
От една страна виждам силно желание за партньорство, за трайни отношения до степен на сливане, симбиоза, от друга страна може би е имала някакво вътрешно притеснение да не изпадне в зависимост, а най-големият й страх може да е бил от предателство.
Тя самата е извънбрачно родена и оставена в дом. Леля ми я осиновява като бебе.
Но мен ме интересува дали имаш други карти за да видим аспекти ?
-
Виж как се повтаря историята...
За съжаление не разполагам с такива карти - нито на майки, нито на деца.
Познавам човек, който е осиновен, но не е бил извънбрачно дете, по други причини е изоставен от биологичните му родители (не мога да кача и данните му тук, а и има съмнения относно часа на раждане).
-
Тя самата е извънбрачно родена и оставена в дом. Леля ми я осиновява като бебе.
Но виж колко буквално се пренася същият модел в нейния живот и в отношенията с бащата на детето. :o
Луната в нейната карта управлява ІС (майката) и се намира в 7 дом в съвпад с Нептун, който управлява интерсептирани Риби в 12 дом.
Освен това Лунните възли са в Рак/Козирог и в точен съвпад с оста МС-ІС в нейната карта, което може да говори за повтаряне на родителския модел (отношенията между биологичните родители) и силното му влияние върху нейния живот.
-
Седмия й дом наистина е много пренаселен.Това наистина би трябвало да даде много силно желание за партньорство,но тя няма да може да намери човек,който да отговаря на толкова много изисквания, имайки в предвид и че повечето планети разположени вътре са напрегнати,то вариантите са два.Или множество бракове ,или множество разочарования и липса на такъв.
-
Тя самата е извънбрачно родена и оставена в дом. Леля ми я осиновява като бебе.
Но виж колко буквално се пренася същият модел в нейния живот и в отношенията с бащата на детето. :o
Луната в нейната карта управлява ІС (майката) и се намира в 7 дом в съвпад с Нептун, който управлява интерсептирани Риби в 12 дом.
Освен това Лунните възли са в Рак/Козирог и в точен съвпад с оста МС-ІС в нейната карта, което може да говори за повтаряне на родителския модел (отношенията между биологичните родители) и силното му влияние върху нейния живот.
Да, вярно наистина ...
-
Седмия й дом наистина е много пренаселен.Това наистина би трябвало да даде много силно желание за партньорство,но тя няма да може да намери човек,който да отговаря на толкова много изисквания, имайки в предвид и че повечето планети разположени вътре са напрегнати,то вариантите са два.Или множество бракове ,или множество разочарования и липса на такъв.
Има и едно 29 градусово слънце, което не е бракувано :)
-
Виждала съм неаспектирано Слънце в картите на жени, които имат един или два брака.
Всъщност тук Слънцето е в последния градус на знака, но не е неаспектирано, участва в напрегната конфигурация. Липсват обаче апликиращи аспекти (ако говорим за мажорни).
-
Елфидке, интересно би било да видим как е показано отсъствието на бащинска фигура в картата на детето.
Но само с твое позволение и ако ти прецениш, разбира се!
-
Виждала съм неаспектирано Слънце в картите на жени, които имат един или два брака.
Всъщност тук Слънцето е в последния градус на знака, но не е неаспектирано, участва в напрегната конфигурация. Липсват обаче апликиращи аспекти (ако говорим за мажорни).
Като каза неаспектирано слънце...,знаеш ли какво се сетих...?!
Упр. на ДСЦ и Планета мажорно неаспектирана също носят инфо за няколко брака...
Мутабелна ос и мутабелен управител на ДСЦ- няма изключение също....
-
Елфидке, интересно би било да видим как е показано отсъствието на бащинска фигура в картата на детето.
Но само с твое позволение и ако ти прецениш, разбира се!
Ми добре ;)
(http://www.astro.com/tmpd/culcfileWEY8Q6-u1176891083/astro_2gw_101_anonymous.55774.28772.gif?28925)
-
Елфи,часа точен ли е?
-
Елфи,часа точен ли е?
Ами това ми е дала :blink:
-
Питам,защото ми се струва ,че МЦ-ИЦ може да са Водолей-Лъв.
-
Питам,защото ми се струва ,че МЦ-ИЦ може да са Водолей-Лъв.
Може...
-
И на мен ми се струва възможно да е роден малко по-късно и оста МС-ІС да попада в Лъв/Водолей. Тогава позицията и аспектите на Слънцето по биха се вързали с отсъствието на бащински авторитет в живота му.
Обаче за пореден път се убеждавам с каква точност работят някои концепции от индийската астрология.
Сещам се навремето още Galy (Галина Иванова) го беше казала - "сигнификаторът на съответния дом ако се намира в дома, който управлява, може да повлияе негативно върху аналогиите на дома".
В джйотиш картата на детето (което вече не е дете) 9 дом е силно акцентиран, а той в индийската астрология символизира бащата. Сигнификатори на 9 дом са Слънцето и Юпитер. И в случая двата сигнификатора се намират тук в сидералния Стрелец, заедно в Раху, това може да се интерпретира и като баща "беглец".
В картата Навамша Слънцето и Юпитер също са в съвпад с Раху, а в Двадашамша (отговаря за родителите и наследствеността) Слънцето е в съвпад с Раху. Слънце/Раху е една от комбинациите, които сочат за проблем по мъжка линия, който се предава от поколение на поколение.
Този мъж обвързан ли е вече, има ли деца? Имал ли е някога предпочитания към съжителство без брак, връзки без регламентиране на отношенията?
Имал ли е някакъв проблем във връзките си на етапа, в който отношенията започнат да се задълбочават?
Ако е роден малко по-рано или по-късно, Асцендентът в навамша се променя, респ. и позициите на планетите.
-
Тя самата е извънбрачно родена и оставена в дом. Леля ми я осиновява като бебе.
Но мен ме интересува дали имаш други карти за да видим аспекти ?
Да не повтарям пак, но и тук има родова карма.
Нейното дете ще повтаря съдбата на майка си като бъде сираче.
Любопитно ми е да разбера дали майката ще се отнася към детето така, както лелята се е отнасяла към нея. При липсващ баща детето сигурно ще се идентифицира с него и това естествено не е добре. Но това може би може да се предотврати, ако детето знае повече подробности за живота на баща си.
Според мен има силни показатели за идентификация с бащата - Слънце в Козирог в съвпад с Юпитер. СЛВ също е там. Сатурн в 1-ви дом в опозиция на Марс в Стрелец.
И Слънцето и Сатурн и Юпитер могат да се свръжат с бащата. Дали бащата случайно е зодия Козирог?
-
В картата на майката като че ли не виждам лоши отношения с детето.
При нея Юпитер е индивидуален сигнификатор на детето, намира се в 5 дом и в знак на екзалтация, но е ретрограден, попада в накшатра Пушйа (ключова дума - "захранвам", "обгрижвам").
И тя има същата конфигурация в навамша - Слънце, Юпитер и Раху в един знак. Така че със сигурност става въпрос за някакъв наследствен фактор.
Мисля, че в случая със сина й е важно какъв баща е или ще бъде той (дали е искал да има свои деца, имало ли е някакво забавяне в това отношение или други обстоятелства?).
-
Но мен ме интересува дали имаш други карти за да видим аспекти ?
Сега се сетих!
Имам карта на млада жена, дори сме я разглеждали по друг повод във форума, бях забравила за нея.
Случаят е следният (има и доста "мистериозни" моменти):
Разделя се с приятеля си, впоследствие се оказва, че е бременна с близнаци. Ражда ги, не ги изоставя, сама си ги гледа. За съжаление й изгубих дирите, а и тя напусна работа, смени си телефонния номер, изчезна.
-
Но мен ме интересува дали имаш други карти за да видим аспекти ?
Сега се сетих!
Имам карта на млада жена, дори сме я разглеждали по друг повод във форума, бях забравила за нея.
Случаят е следният (има и доста "мистериозни" моменти):
Разделя се с приятеля си, впоследствие се оказва, че е бременна с близнаци. Ражда ги, не ги изоставя, сама си ги гледа. За съжаление й изгубих дирите, а и тя напусна работа, смени си телефонния номер, изчезна.
4-ти дом в Риби. Може и около нейното минало да има нещо, което не се знае. Пък и Лилит на това място.
-
И фазата на Луната при двете ми направи впечатление.
-
Направи ми впечатление, че и при двете жени, предпочели да не се обвържат с бащата на детето/децата си, Слънцето участва в напрегната конфигурация с два-три малефика, при двете това се случва във фиксирани знаци, а Асцендентът попада в марсов знак. Луната също има напрегнати аспекти, но в случая мисля, че по-важен е мъжкият архетип (Слънце/Марс), защото те не изоставят детето си, а неговия баща.
Но различен е мотивът при двете жени.
Предположенията си за първата споделих още в началото, а при втората мотивът може би е свързан с очаквания бащата на децата й да бъде "мъж на място", да може да й осигури стандарт на живот (не става въпрос за меркантилна нагласа) не по-нисък от този, който тя сама е свикнала да си осигурява. За нея имам впечатление, че е много независима жена, рано се отделя от родителите си, започва да живее отделно, работила е доста в чужбина, печелила е добре, умее добре да се оправя с финансовата страна на живота. И ако мъжът не отговаря на това изискване, тя може да е преценила, че ще се оправи и сама ("по-добре сама, отколкото с некадърник").
Познавам още една жена с т-квадрат между Слънцето, Марс и Плутон (кардинални) - бракът й бе кратък, отношенията с мъжете се основават на силно сексуално привличане, но и доста агресивно подхожда към тях, държи се изключително самоуверено.
-
Но мен ме интересува дали имаш други карти за да видим аспекти ?
Сега се сетих!
Имам карта на млада жена, дори сме я разглеждали по друг повод във форума, бях забравила за нея.
Случаят е следният (има и доста "мистериозни" моменти):
Разделя се с приятеля си, впоследствие се оказва, че е бременна с близнаци. Ражда ги, не ги изоставя, сама си ги гледа. За съжаление й изгубих дирите, а и тя напусна работа, смени си телефонния номер, изчезна.
Знакът Рак е в 8-ми дом, а знакът Скорпион участва в 12-ти дом. 4-ти дом пък е в Риби. Плутон има квадратура към Слънцето и Луната. Плутон е на границата на 12-ти дом. Тук има тайни, свързани с бащата и майката. Тези домове се свързват с родовата карма и всичките са свързани с тайни.
-
Може и да е имало, на мен нищо не ми е разказвала, избягваше тази тема (за семейството). Само разбрах, че рано заживява самостоятелно, искала е да се отдели от родителите си. Сигурно има причини.
-
Намерих една карта в нета, можем да я разгледаме като пример по темата.
Става въпрос за жена, родена през 20те години на миналия век, която ражда извънбрачно дете и бяга в чужбина.
Да видим кои аспекти в нейната карта показват майчинство извън брачната институция.
Тук се повтаря същият модел - силно ранено Слънце. Слънцето е затиснато между два малефика и има квадрат със Сатурн. Има и Луна/Уран в 5 дом, Южният възел е близо до куспидата.
-
Наблюдава се една тенденция Ац да е Скорпи или в Овен.......Марсов тип .
-
И на мен ми се струва възможно да е роден малко по-късно и оста МС-ІС да попада в Лъв/Водолей. Тогава позицията и аспектите на Слънцето по биха се вързали с отсъствието на бащински авторитет в живота му.
Обаче за пореден път се убеждавам с каква точност работят някои концепции от индийската астрология.
Сещам се навремето още Galy (Галина Иванова) го беше казала - "сигнификаторът на съответния дом ако се намира в дома, който управлява, може да повлияе негативно върху аналогиите на дома".
В джйотиш картата на детето (което вече не е дете) 9 дом е силно акцентиран, а той в индийската астрология символизира бащата. Сигнификатори на 9 дом са Слънцето и Юпитер. И в случая двата сигнификатора се намират тук в сидералния Стрелец, заедно в Раху, това може да се интерпретира и като баща "беглец".
В картата Навамша Слънцето и Юпитер също са в съвпад с Раху, а в Двадашамша (отговаря за родителите и наследствеността) Слънцето е в съвпад с Раху. Слънце/Раху е една от комбинациите, които сочат за проблем по мъжка линия, който се предава от поколение на поколение.
Този мъж обвързан ли е вече, има ли деца? Имал ли е някога предпочитания към съжителство без брак, връзки без регламентиране на отношенията?
Имал ли е някакъв проблем във връзките си на етапа, в който отношенията започнат да се задълбочават?
Ако е роден малко по-рано или по-късно, Асцендентът в навамша се променя, респ. и позициите на планетите.
Лили , ние вече сме коментирали неговата карта в една друга тема. Момчето е гей, и живее с майка си в чужбина.
-
Силно изразен стремеж към независимост? Би трябвало и АС Водолей да носи такава тенденция.
Но и в трите карти Слънцето участва в напрегнати конфигурации с Марс, Плутон и Сатурн - на езика на астропсихологията - конфликт с мъжкия архетип.
-
Лили , ние вече сме коментирали неговата карта в една друга тема. Момчето е гей, и живее с майка си в чужбина.
Нямам никакъв спомен, честно казано.
Но виж как са обусловени нещата и как рефлектира семейната динамика върху неговия живот и модела, който се създава във връзките.
Предположих, че може да има някакъв проблем в отношенията (не знаех, че е гей) и евентуално нежелание за деца или някакви ограничения в тази насока.
-
Аз виждам повторяемост - Сатурн в 12-ти дом...доста съм изморена и напоследък съм загубила връзката си с астрологията, но понеже съм живият пример в този случай, ще постна моята и на сина ми карта. Забременях в чужбина, бащата чужденец, изчезна когато бях в 5-ия месец и аз се прибрах в БГ, родих сина си и до ден днешен си го гледам сама. Синът ми е виждал баща си само на снимка...А от бащата ни вест, ни кост. Само знам че е жив.
-
Аз виждам повторяемост - Сатурн в 12-ти дом...доста съм изморена и напоследък съм загубила връзката си с астрологията, но понеже съм живият пример в този случай, ще постна моята и на сина ми карта. Забременях в чужбина, бащата чужденец, изчезна когато бях в 5-ия месец и аз се прибрах в БГ, родих сина си и до ден днешен си го гледам сама. Синът ми е виждал баща си само на снимка...А от бащата ни вест, ни кост. Само знам че е жив.
Дядовците ти, които са изоставили бременните жени по бащина линия ли бяха? Според картата ти изглежда като да е по бащина линия. А 12-ти дом ти се управлява от Телец и Сатурн ти е в Телец. А Венера ти е в Скорпион. Тук има нещо по Венера, вероятно любов, което е тайно и може да е свързано с родовата карма, което е и по Скорпион. Тайна, свързана с любовта. Ние знаем тайната, защото ти разказва за това и за предците си.
Ако Слънцето ти е на върха на 8-ми дом и приема нещо от него, значи ти по някакъв начин си свързана с баща си и с неговия род.
Ето какво пише за Сатурн в 12-ти дом в книгата "Астрология на семейнта адинамика" на Ерин Съливан:
"Сатурн в дванадесети дом е все едно да имаш тяло в душата вместо душа в тялото. У тези хора съществува нещо, което им дава насаден комплекс, че трябва да плащат някакъв колективен дълг. Нерядко се наблюдава чувство за огромна, недосегаема, авторитетна фигура, която съди дребните житейски преживявания. Наистина тук имаме авторитетен организиращ принцип с космична природа - гръцката дума космос буквално означава ред, но той е имперсонален и не съди индивидите. Сатурн обаче много лесно се оприличава на бащата на всеки човек, докато всъщност тук той е архетипният родител. Личният баща обаче не е съдникът; той е именно вътрешният автор на съдбата на конкретния човек.
Ето какво пише за Слънце в 8-ми дом:
"Слънцето говори за наследство, което може би е зъгубило яркостта си и е пострадало, тъй като е било отделено от източника си или пък от корените си някъде по линията, и на конкретния индивид се пада да възстанови тази връзка - да бъде символът. Бащата понякога е загубил "наследството" или не е оставил продължение на семейната си линия.
Ти мислиш ли, че написаното има нещо общо с теб?
-
Да, донякъде, дядото по бащина линия е този дето е оставил младата булка. Само че дядовците и от двата ми рода са израстнали без баща, значи моите прадядовци са загинали на фронта. Така че, би трябвало да има някаква компенсация. Отделно, че баща ми също е израстнал без майка, тя е починала, когато е бил на 2 годинки...той е Скорпион, с Луна в Козирог, Сатурновия ефект присъства силно в живота му. Синът ми също е Скорпион, но защо да повтаря съдбата на дядо си, само че израстна без баща, а не без майка...Всъщност понякога наистина имам чувство, че плащам някакъв колективен дълг, защото по никакъв начин не свързвам случващите се събития със себе си. Но съм приела съдбата си и съм се смирила...Имам и брат и сестра, в случая брат ми носи генетиката на майчиния род - по-скоро на дядо ми по майчина линия, а сестра ми на баща ми - на майка му. Докато аз съм нещо по средата, нося генетиката и от двата рода. Освен по кръвната група има и други фактори...
-
Та в горните карти, гледам че освен Сатурн в 12 дом, има показатели, че или Сатурн се управлява от Венера, или Венерата се управлява от Сатурн...и знака Скорпион е замесен по някакъв начин.
-
Да, дотук доминантата е Скорпион/Водолей + Луна/Уран и Слънце в конфигурация с малефици.
В повечето карти има твърд аспект между Марс и Сатурн, дори ако е само знаков.
-
Лили, интересно ми е, дали по Навамша и Рази ще има признаци като тези в наталната ми карта. Щото моята карта наистина е много показателна, Луната - майката наранена, Венера - обичта - все кармична /СЛВ/ЮЛВ-мидпойнт/ - някаква невъзможна. Сатурн - Бащата - запилян в 12 ти дом - на страдания, изолация, самота...и всякакви такива. Но по индийската - май нещата се променят.
-
Доста се променят, нямаш и Луна-Раху в един знак, Луната минава в Козирог/9 дом.
АС минава в Телец, 5 дом от него попада в Дева - управител Меркурий.
Меркурий е в 8 дом, ретрограден и изгорен от Слънцето (в сид. Стрелец).
Венера и Юпитер остават в Скорпион/7 дом, а Марс минава във Везни/6 дом. Има рецепция Венера/Марс.
Луната получава аспект от Марс и Сатурн, но двете планети са с "-" есенциален статус по сидерал.
-
Ако сравниш тълкуванията по западната и ведическата, кое е показателя тогава за самотната майка - Луната ли /в двата случая се управлява от тежък господар - Уран и Сатурн/?
-
Не съм правила такова проучване за самотните майки, разглеждала съм само карти на осиновени деца и дали има повтарящи се аспекти и позиции там.
-
Не съм правила такова проучване за самотните майки, разглеждала съм само карти на осиновени деца и дали има повтарящи се аспекти и позиции там.
От практиката ми...,често съм срещала самотни майки с Нептун в 5-ти дом...Разбира се , че не е задължително...,но се случва....Както и проблеми с деца...по-късно раждане или ментални проблеми , зависимости към дрогата , лекарствата....
-
Та в горните карти, гледам че освен Сатурн в 12 дом, има показатели, че или Сатурн се управлява от Венера, или Венерата се управлява от Сатурн...и знака Скорпион е замесен по някакъв начин.
Поразително е колко често Сатурн се оказва в ХІІ дом или в аспек с управителя на ХІІ дом в картата на деца, които първите месеци или години от своя живот са расли без баща – съвсем или почти.
http://astrosite.org/forum/index.php/topic,5728.0.html
-
Та в горните карти, гледам че освен Сатурн в 12 дом, има показатели, че или Сатурн се управлява от Венера, или Венерата се управлява от Сатурн...и знака Скорпион е замесен по някакъв начин.
Поразително е колко често Сатурн се оказва в ХІІ дом или в аспек с управителя на ХІІ дом в картата на деца, които първите месеци или години от своя живот са расли без баща – съвсем или почти.
http://astrosite.org/forum/index.php/topic,5728.0.html
Възстановявам темата,за да потвърдя теорията за Сатурн.При мен Сатурн е в секстил със Слънцето (У12) и също съм израстнала без баща,макар майка ми да е имала законен брак с него преди да се родя.
-
Другото,което ми прави впечатление в постнатите карти на самотните майки е Уран,в 5-ти дом...
-
Качвам картата на моята дъщеря и моята.Стана ми много интересна тази тема, припознах някои неща, написани тук в нашите хороскопи.Сега тълкувайте вие, благодаря ви предварително
-
Качвам картата на моята дъщеря и моята.Стана ми много интересна тази тема, припознах някои неща, написани тук в нашите хороскопи.Сега тълкувайте вие, благодаря ви предварително
Картите ти не са се качили.Ако искаш пробвай пак...
-
Те просто не се отварят, когато са в прикалеч файл. Има технически проблем във форума.
За да се виждат, първо трябва да се качат на друго място и после да се вмъкнат като изображение в поста.
-
Качвам картата на моята дъщеря и моята.Стана ми много интересна тази тема, припознах някои неща, написани тук в нашите хороскопи.Сега тълкувайте вие, благодаря ви предварително
ами освен да ви дам датите 1/12/2011 10.40 и 6/11/1980 1.15.