Здравей Гост

Убийците

  • 208 Отговора
  • 37305 Прегледи
*

Skarlet

Убийците
« -: Октомври 11, 2008, 04:56:42 pm »
 Ако позволите,ще пусна карта на един сериен убиец,тъй като видях интереса на Unicorn към тази тема.Надявам се,че ще е интересна за всички.Ето малко от биографията му:

  Албърт Фиш-1870 - 1936

Роден е на 19-ти май 1870 във Вашингтон. Баща му е бил 43 години по-възрастен от майка му. Като цяло се знае, че в рода му има доста случаи на психични отклонения. По-голяма част от детството му минава в сиропиталище. Повечето от хората, които са го познавали го описват като тих и спокоен човек, добър християнин и баща на шест деца.
През 1882г. едва на 12 годишна възраст е започнал хомосексуални отношения. През 1890г. работи като мъжка проститутка.
Алберт Фиш е сред най-бруталните убийци. Той е заподозрян в изнасилването и измъчването на повече от 100 деца и в убийството на най-малко дузина от тях. Фиш е писал писма до родителите на децата, в които описвал подробно как е „сварил и ял” от четири годишно момче.
През 1936г. е осъден на смърт. При екзекуцията му се налага да включат повторно електрическия стол, защото първия път става късо съединение от всички стоманени игли из тялото му.

 Премахвам първата карта/грешната/,за да не се объркваме.  :)
« Последна редакция: Октомври 12, 2008, 08:44:58 am от Skarlet »

*

Skarlet

Re: Убийците
« Отговор #1 -: Октомври 11, 2008, 04:59:31 pm »
Аз ще се включа по темата едва утре,защото ме чака купон,за което се извинявам предварително.Имам и още карти за разглеждане. :)

*

Nebesna

Re: Убийците
« Отговор #2 -: Октомври 11, 2008, 08:02:59 pm »
Сигурна ли си, че картата е точна. При мен излиза Асцендент Стрелец, както в Астро.ком, така и в Зет.
Два пъти проверих, дали данните са коректно въведени. Везни са на МЦ. Не мога да си обясня защо така.

*

Skarlet

Re: Убийците
« Отговор #3 -: Октомври 11, 2008, 11:58:45 pm »
Да ти кажа,не съм гледала и проверявала.Така съм я записала,но утре на свежа глава ще я проверя. :)

*

Skarlet

Re: Убийците
« Отговор #4 -: Октомври 12, 2008, 08:41:06 am »
 Ето и новата карта.Наистина има разлика и то съществена:


*

Skarlet

Re: Убийците
« Отговор #5 -: Октомври 12, 2008, 09:38:41 am »
Гледам,гледам,на пръв поглед-нищо особено.Но се разрових в неподвижните звезди.На асцендента му е Етамин,която действа саморазрушаващо.На десц. е Бетелгейзе,която също е нещастна и тук дава лоша слава.Слънцето му е в близост със звездния куп Плеяди,което дава зъл характер,убийства и арест.
 Марс в съвпад с Плутон в Телец на куспидата на 5 дом,предполагам че му е донесло това силно желание за насилие.Венера/упр. на 5 дом/ и Меркурий/упр. на 7 и 9 домове/са в секстил.Слънцето е в тригон с Луната-никакво напрежение.Явно не е изпитвал никакви угризения и е убивал с абсолютна лекота.Сатурн-точно на асц.,а Юпитер,който е диспозитор-в 5 дом/упр. 12 дом и асц./-си е показателно за затвора и убийствата на деца.
 Засега толкова,че е време за планините тилилейски. ;D

*

Nebesna

Re: Убийците
« Отговор #6 -: Октомври 12, 2008, 02:14:55 pm »
Асцендентът и планетите в 1 –ви дом  отговарят на видимия АЗ. Тук намираме Стрелец и изгряващ Сатурн. Козирог също е интерсептиран в 1-ви дом. Личността се идентифицира с несъзнателния Свръх-Аз. Сатурн е  в тригон с Нептун -  човекът може да демонстрира с лекота привързаност към духовността и християнските ценности.

Но това, което човек показва, не е това, което той представлява на „вътрешно ниво”.  За дълбочинния Аз на човека съдим по аспектите на господаря на Асцендента. В случая вътрешният Аз на човека е слаб - Юпитер е в заточение в Близнаци (чувство за малоценност). Но Юпитер се идентифицира със Слънцето. Съществува съгласие между Аз-а и съзнателния Свръх-аз (Слънцето). Този аспект често дава мегаломания / грандомания и прекаляване във всичко, което обяснява и многото деца, които е имал, като компенсация на чуството за малоценност. Съвпадът е в 5-ти дом (домът на децата). В тази карта важността на 5-ти дом е очевидна. Дотук нищо чак толкова обезпокояващо.

Но:

1. В 5-ти дом намираме и Плутон в съвпад с Марс. Този аспект дава силна сексуалност. Марс идва от 4-ти дом – ранната семейна среда, родовия произход. Марс в 4-ти дом може да е сигнификатор за враждебна семейна среда – чувството за враждебност може да се пренесе и върху децата – Марс в съвпад с куспидата на 5-ти дом. Уран е двойнствена планета, която подсилва всички планети, с които влиза в контакт. Уран е в съгласие с Плутон (в 5-ти дом) и Марс (на куспидата на 5-ти) и в случая може да е сигнификатор за нестандартни сексуални връзки ( в т. ч. проституция), в което човекът е намирал отдушник. И така е печелел пари – Уран управлява 2-ри дом на спечелените със собствени усилия средства.


2. Господарката на 5-ти дом-Венера е слаба в заточение в Овен.  Венера е в съвпад с Нептун (объркване). Нептун му позволява да си изплете мрежа от илюзии. Съвпадът Венера/Нептун е ранен от Уран (квадратура). Тази квадратура дава наклонност към ексцетрични сексуални предпочитания (които може да засягат и децата). Дотук виждам данни, които евентуално биха могли да обяснят една педофилия, но не и убийствата.   

3. Меркурий (позволяващ осъзнаване на истината) на пръв поглед е силен (на трон в Близнаци), но той е ранен от опозицията със Сатурн. Секстилът между Венера и Меркурий не може да изиграе ролята си на сподавяне, тъй като несъзнателният Свръхаз (Сатурн) и Меркурий противоборстват помежду си, което може да доведе до неврози и потискане и да позволи на нагоните да вземат връх (една опозиция е по-силна от един секстил).

Освен, че е водел двойнствен живот, човекът е водел и твърде затворен живот. Единствената дневна планета е Уран- управителят на 2-ри дом – личните ценности. Не само начинът да печели, но и начинът да бъде забелязан е като използва всякакви нестандартни средства.

Венера управлява и МЦ и е в опозиция на точката на зенита. Уран е в тао-квадрат с Венера, но и с МЦ, което показва, че лицето може да постигне слава и известност, като шокира обществото. Господарят на 2-ри дом - Уран е в интерсептиран знак, което обяснява защо толкова дълго време ценностната му система е останала незабелязана за обществото.

Съгласна съм, че в една заредена с вътрешни противоречия карта, неподвижните звезди могат да проявят зловредното си действие като подсилят негативните качества на индивида. Иначе, сами по себе си те не са показател за престъпни прояви. Но могат да ги отключат. Предполагам, че и в този случай е станало така.
« Последна редакция: Октомври 12, 2008, 02:26:42 pm от Nebesna »

Re: Убийците
« Отговор #7 -: Октомври 12, 2008, 02:38:36 pm »
Небесна, ти както винаги, правиш много обстойни анализи. Браво! И по принцип - браво за хубавата тема, Скарлет!
А дали е имало затъмнения тогава? И на мен ми е било интересно това - кое прави човека убиец? Кога се проявява една патология?  ::)
Много често, когато става въпрос за близнаци ми казват - ама те са толкова различни.
Информацията не е знание. Знанието не е мъдрост. Мъдростта не е истина.

Re: Убийците
« Отговор #8 -: Октомври 12, 2008, 02:48:53 pm »
То, малко като изсмукано от пръстите, но след като знам, че има обременяване в семейството с психични заболявания, си мисля, че за това има жокер - Нептун в съвпад с IC. МАрс - управ на IC в съвпад с Плутон, управителл на 11 д - домът на нестандартното, а сътветно двата в съвпад с 5-ти - класическия дом на Лъва - компенсирал е чувсто за малоценност?!?!, което е идвало от Сатурн на АС?!?! Управителят на 8-ми и управителят на 12-ти в съвпад Слънце и Юпитер, а Юпитер го е довел до кройности. Това много близко до върха на 6-ти - това си е бил здравословен проблем.
« Последна редакция: Октомври 12, 2008, 04:32:46 pm от Aurora Borealis »
Информацията не е знание. Знанието не е мъдрост. Мъдростта не е истина.

*

Lillie

  • ******
  • 30532
Re: Убийците
« Отговор #9 -: Октомври 12, 2008, 06:50:05 pm »
Общо взето, бяхте достатъчно изчерпатели и почти нямам какво да добавя.
 
Мисля, че в картата на убиеца-педофил има индикации за семейна обремененост.
Първо, в квадранта на Аза са разположени ретрограден Сатурн и Луна, при това те управляват интерсептираната по оста 1-7 дом двойка знаци Козирог/Рак. Освен това нодалната ос също се намира в тази двойка знаци. Липсата на адекватна самооценка е загатната от съвпада на Уран със СЛВ в Рак, в 7 дом в тау-квадрат с Венера/Нептун на върха на ИЦ. Нептун се намира в градуса на лунните възли и се явява фокус на т-конфигурация с тях.
За проблеми с идентификацията и самооценката, липса на духовен/бащински авторитет загатват:
- ретрограден Сатурн в Стрелец в съвпад с АС в квинконкс към Слънцето в края на 5 дом;
- управител на АС в заточение по знак, в съвпад със Слънцето; Слънцето управлява 8 дом в картата;
- управител на МС в съвпад с Нептун на ИЦ и в квадрат с Уран/Лунни възли - лиспа за усещане за цел и посока/перспектива в живота.

Луната и Уран се намират във взаимна рецепция.

Прави впечатление акцентът върху втори квадрант в картата - квадранта на душата. Това също загатва за силна обвързаност/обремененост с фамилни теми, с миналото на семейството, което продължава да живее в личното ни несъзнателно, във всяка клетка на тялото и всяка фибра на душата ни независимо от това дали врзъката с рода физически е прекъсната.

Според мен една от ключовите теми във фамилната динамика е била злоупотреба със сексуална/репродуктивна енергия.
За това загатва съвпадът на управителя на ИЦ с Плутон в знака Телец, на върха на 5 дом. Господарите на родителската ос - Марс и Венера - са в рецепция по заточение.

Следва да се обърне внимание, че знакът Стрелец заема целия 12 дом, следователно Юпитер има двойно управителство в тази карта. Юпитер е в негативен статус и по есенциални, и по акцидентални качества - намира се в изгнание и близо до куспидата на 6 дом. Това може да прави донякъде проблематичен съвпада му със Слънцето, особено имайки предвид кои домове в хороскопа управляват двете планети, т.е. имаме връзка на господаря на АС с 12ти и 8ми дом. Тригонът му с Луната, управляваща интерсептиран в 7ми дом Рак, не допринася за осъзнаването на проблема. Всичко е скрито дълбоко под пластовете несъзнателни спомени, закодирано в паметта на душата... Сатурн е единствената ретроградна планета и квинконксът му със Слънцето (господар на 8 дом) може да бъде доста проблематичен. Квинконксът иска осъзнаване на проблематичната страна, а в случая изглежда, че то напълно лиспва. Ключова дума за Сатурн в Стрелец в съвпад с АС е "разширяване на личния авторитет", но в случая ретроградността му може да е изиграла лоша шега на Слънцето, с което е в квинконкс. Проблем с усещането за лична стойност, а също проблем с установяването на близки, задушевни отношения. Прави впечатление акцентът на долната полусфера в картата. Този човек е живял в свой собствен свят, изпълнен с болно въображение...
Ако се разширят орбисите, Луната в картата има квадрат с Марс и Плутон. Може да означава и гняв към връстници от сиропиталището, които са били неговото "семейство", който впоследствие се проектира върху малки деца и поражда цикъл от насилие  :(

Не спирай да ме срещаш
в миг безвремие.
Аз любя се със огъня.
Неспирно.
И разпилявам пепелта си
с ветровете.

*

Nebesna

Re: Убийците
« Отговор #10 -: Октомври 12, 2008, 09:55:38 pm »
Добави твърде ценна информация. Чудесно се допълваме. Всеки тълкува от различен ъгъл.

*

Lillie

  • ******
  • 30532
Re: Убийците
« Отговор #11 -: Октомври 12, 2008, 10:18:07 pm »
Ако се абстрахираме от орбисите, Марс и Плутон са в един знак със Слънцето. Мисля, че това също добавя още един допълнителен щрих към анализа.
Не спирай да ме срещаш
в миг безвремие.
Аз любя се със огъня.
Неспирно.
И разпилявам пепелта си
с ветровете.

*

Инти

  • ***
  • 2068
Re: Убийците
« Отговор #12 -: Октомври 13, 2008, 01:05:07 am »
Първото ми впечатление и при мен  бе,точния кунконс на Слънцето и Сатурн, който се свързва с преповтарянето на уроците, които човек не е пожелал да научи.
 Сатурн подпомага структурирането на егото, придобиване на стабилна ценностна система, за да може натрупаният житейски опит да се оформи в мъдрост, която да направлява човека. При този аспект не само се изисква необходимост от доказване на собствената значимост, но не се позволява пълната изява на мъжката роля навън, тъй като Сатурн е планета отговаряща за социалната проява на личността. Често в хороскопи в които е застъпен аспект между Слънце и Сатурн има две крайности, хора преследващи на всяка цена успеха до пълни неудачници.

Ретроградния Сатурн в случая е и управител на  Юж. Възел в 1 ви дом., като и двете са индикация за кармичност, т.е. тази личност преповтаря минали модели на поведение. Характерно качество описвано при проява на знак Козирог в нередки случаи е склонност към садизъм. В хороскопа на Хитлер също имаме налице Юж. Възел в Козирог, т.е при тези личности няма изградена стабилна морална система. Тъй като Сатун е в знак Стрелец,е възможно въху него да е оказвано налагане на  строги религозни принципи от страна на баща му.

Освен това Черната Луна в 4ти дом , илюстрираща отдаването на изкушението, болката и отмъщението, е в точен тригон със Сатурн, което засилва садистичните прояви, и тъй като е в знак Овен, имаме склонност към агресия и аморално поведение. Лилит се свързва с независимост, сексуална активност и е в разрив с майчинстката роля.

Имаме точен сескиквадрат между Луната и Меркурий, въпреки че последният е на трон, тук аспекта ( орбис 0.46 гр.) изигрива своята роля.Луната и Меркурий са в падение при квадрата и половина,като  той символизира грубостта и ниското еволюционно ниво на програмите на подсъзнанието.Според Ав. Подводни : ”Квадрат и половина на Меркурий се поддава на проработка с голям труд, защото човек, като правило, усеща скованост на своя ум в сферите на Планетата, или поставя на себе си в това отношение кръст, или, обратно, грижливо изтласква тези недостатъци в подсъзнанието и убеждава себе си в несъмнената значимост и сила на своите мисли, обаче и в двата случая е склонен да изпада в краен догматизъм и невъзприемане на чуждия образ на мислене”.
« Последна редакция: Октомври 13, 2008, 12:58:05 pm от Asaia »

*

Skarlet

Re: Убийците
« Отговор #13 -: Октомври 13, 2008, 03:31:32 pm »
Пускам ви картата на един от най-големите гангстери на всички времена-Ал Капоне:

 

Ето и повече инфо за него:  http://www.kriminalist.info/3010s1.html

*

Skarlet

Re: Убийците
« Отговор #14 -: Октомври 13, 2008, 04:14:09 pm »
Колко е мил-асц. хлъзгавите и променливи според ситуацията Риби и Нептун в Близнаци на ИЦ-силно свързан с рода и традициите.
 В един друг форум разисквахме картата на Барак Обама,който според мен има индикации за покушение над него.Тук виждам същото:Венера/упр. на 8 дом/е в Стрелец и в опозиция на Нептун/упр. на асцендента-физическото тяло.А знаем,че имаше в живота му такъв опит,но го спасиха.Аз не си спомням,но той нямаше ли загуба на дете или съпруга?Ох,че ми бяга паметта!Май и брат му убиваха.На това ме навява опозициите между Венера и Плутон и Слънцето с Марс.Да не говорим,че и Слънцето,и Марс са в последните градуси на Козирог и Рак.И Марса в Рак-ретрограден,нямате представа колко жесток може да бъде,като изключим силната привързаност към дом и семейство.
 Слънце в Козирог в 11 дом е типично за бос на организация,каквато е била мафията.Уран-упр. на 12 дом в 9,е показателно за проблемите със закона,Юпитер пък-в 8 дом-укриване на данъци.

*

Lillie

  • ******
  • 30532
Re: Убийците
« Отговор #15 -: Октомври 13, 2008, 04:29:39 pm »
Първото, което ми направи впечатление, е специфичната позиция на Юпитер. Това е най-слабо аспектираната планета в картата. Намира се в градуса на Лунните възли и е в точен секстил със СЛВ. Държи три планети, разположени около МС в картата, и съ-управлява изгряващия знак.
Не спирай да ме срещаш
в миг безвремие.
Аз любя се със огъня.
Неспирно.
И разпилявам пепелта си
с ветровете.

*

porto_kalka

Re: Убийците
« Отговор #16 -: Октомври 13, 2008, 08:05:07 pm »
На няколко места, включително и в astrotheme.fr, рожденната дата на Ал Капоне е 18.01.1899   ???


*

Nebesna

Re: Убийците
« Отговор #17 -: Октомври 13, 2008, 08:46:50 pm »
Комплекс за малоценност:
1.   Господарят на Асцендента е ретрограден в 4-ти дом ( търсене на корените);
2.   Нептун е ранен от несъзнателния Свръхаз - Сатурн в 10-ти дом (обществена неудовлетвореност, угнетение, потискане, чувство за неудачничество);
3.     Сатурн и Плутон в квадратура с Асцендента (гнетяща невроза, чувство за вина и неудачничество). При този аспект, за да се избегне саморазрушението, разрушителните импулси са били насочени навън).

Чувство за кастрация :
Изразява се в страх от отнемане на мощта („мъжкия атрибут”). При липса на балансиращи аспекти,  както е в случая, страхът може да се разпросте върху цялото тяло. Страхът се изразява в това да не бъде „смален” първо полово, а след това и в социално отношение.  Появява се нападателност. Може да се компенсира, чрез някоя свръхмъжествена дейност (в случая оглавяването на банди и организирани силови групировки). Вината за отключването на този комплекс често носят възпитателите в ранна детска възраст.
1.   Слънцето (Бащата) в опозиция на Марс;
2.   Марс – ретрограден.
3.   Господарката на Марс – Луната е ранена от Меркурий (емоционално изтласкване и отказ от осъзнаване на истината).

Ако гледаме втората карта, Луната (господарка на Марс) е в разнобой със Слънцето (фарът на Аз-а). Отслабена ценностна система.

Каинов комплекс
– изразява се в братоубийствени войни, агресия и вражда между хората. Ако не бъде сублимиран в ранна възраст, се проектира в социалната среда.
1.   Господарят на Асцендента – Нептун се отъждествява с Плутон
2.   Плутон в 3-ти дом (бунтът на по-малкия);


*

porto_kalka

Re: Убийците
« Отговор #18 -: Октомври 13, 2008, 09:09:22 pm »
....2.   Нептун е ранен от несъзнателния Свръхаз - Сатурн в 10-ти дом (обществена неудовлетвореност, угнетение, потискане, чувство за неудачничество);
3.   Господарката на Марс – Луната е ранена от Меркурий (емоционално изтласкване и отказ от осъзнаване на истината).....
Странно...досега си мислех, че "раняват" единствено малефиците, а "ранени" могат да бъдат само личните планети?

Според мен вярна е втората карта.

*

Skarlet

Re: Убийците
« Отговор #19 -: Октомври 13, 2008, 09:20:38 pm »
На няколко места, включително и в astrotheme.fr, рожденната дата на Ал Капоне е 18.01.1899 

  Видях в астро.теме,че датата е 18,но тук http://www.kriminalist.info/3010s1.html и тук http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB_%D0%9A%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B5 пише друго. И предположих,че в астро.теме е грешка.