Diyana,
Имаше някъде тук тема за аватарите, но мога да кажа, че по тях  (дори не са нужни постовете)  мога да преценя  садо- мазо антагонизма ( не ми се обиждайте); твоят аватар съм  го забелязвала като картинка преди да ти е такъв ( няма очи), на Лили има очи, но не човешки, а на мама миа има по 1 око на човек и т.н. Няма баланс, а вселена съставена от противоположнонсти, които са в непрекъснато взаимодействие.
никак не съм съгласна, че плутон печели  битките просто усещаш как се "налага" и подчинява, но ако се "заусещаш" ще установиш, че вървиш към везнишката природа ( и венера/луна съвпадът независимо от скорпито води към  везните)-скорпионът е базова зодия малко първична понякога и над него е добре да се надстройва ( никой не е длъжен да се съгласява с мнението ми) кардиналността е тази, която притегля:)

а и както беше казал някой- наранените слънца и луни ( особено при жените) се усещат  доста силно; често за мен антагонизмът не се състои просто в  опозициите, а в разположението и аспектите и най-често наранени от трудно изразима  енергия в дом, апект или знак на "враг"

а и както беше казал някой- наранените слънца и луни ( особено при жените) се усещат  доста силно

Аз моята опозиция на Слънцето и Марс съм я усещала силно още от детството. Склонност към изява на мъжкото в характера повече от женското. Не, че съм била мъжкарана, ама не съм била и типичното емоционално момиченце, което иска да е принцеса и някой да го закриля. Иках точно обратното - да съм воин, да побеждавам (включително и себе си), да преживявам приключения.
Дори смятах, че е срамно да си принцеса, защото тя е слаба, зависи от другите и само седи и чака някакъв принц да я спаси - в приказките.

Имам инстинкт за мотивите и намеренията на хората, с които общувам, малко цинично отношение към прекормерното афиширане на емоции и сълзливата сантименталност.

С Плутон на асцендента и в 1-ви дом и аз съм така още от дете. Макар, че може и възпитанието да е изиграло роля, заедно със заложеното.
Прекалените емоции ги възприемах като признак на глупост, временна слабост или при някои хора като опит за манипулация.
Като бях малка смятах, че е срамно, ако другите ме видят да плача, включително и роднините ми.

Обаче имам и Сатурн в 1-ви дом в съвпад с Марс.


Ама с годините се промених.

на Лили има очи, но не човешки и т.н.

Ооо, точно на Лили аватара ми е едно от любимите изображения на Горгона Медуза. А змиите в косата? Само че, не водни, хтонични, а огнени стрели! Очите ги има и може и да са си човешки, но са притворени, за да не те вкаменят, и в същото време образът те притегля, защото е и сластен, като след пълно отдаване и дъълга любовна нощ, но и излъчва непоклатима самоувереност и надмощие. Абе направо да се коригирам, това ми е най-близкото до вътрешните представи изображение на Медуза.

никак не съм съгласна, че плутон печели  битките просто усещаш как се "налага" и подчинява, но ако се "заусещаш" ще установиш, че вървиш към везнишката природа ( и венера/луна съвпадът независимо от скорпито води към  везните)-скорпионът е базова зодия малко първична понякога и над него е добре да се надстройва ( никой не е длъжен да се съгласява с мнението ми) кардиналността е тази, която притегля:)

Прочетох си постовете пак, не видях да съм се жалвала, но ако е прозвучало окайване на "горката" ми съдба, съм в голяма грешка  . Щото не се жалвам, толкова ми е пълно със събития и опитности от всякакво естество, че съм само благодарна. Мисля, че съвсем осъзнато вече хващам кое-от-що и като как реагирам, а не си оплаквам горкото Слънце, че не му дават да е Везни в чист вид.
Принципно, ако тръгнем по "еволюционната" теория за развитие на знаците, би следвало, че Скорпион е "по-висша" фаза в развитието на индивида - след Везни и съответно картата ме тегли към него. Не споделям тази идея. Първо не споделям, че Слънцето е непременната единствена еманация на човешката личност. Не споделям и че един човек може да представлява един-единствен планетарен архетип в чист вид - не можеш да се определиш само чрез един или чрез противоборството между два планетарни принципа. Не приемам, че има висши, низши, развити или неосъзнати и т.н. планетарни типове или Зодии, защото според мен в картата се съдържа потенциалът за всички възможни реакции и всички възможни проявления на всяка от планетите и на 12-те зодии в конкретните им положения - от най-низшите, до най-висшите.
Вкратце, че почнах да се обяснявам - Аз не знам и няма как да знам дали за моето пребиваване в тази ми точно фаза на земята е по-добре да съм "притеглена" към Везни, или да си цапуркам в калта на "нисшата, базова скорпионщина". Не съм сигурна каква ми е ролята в тая инкарнация и дали не е да съм зла и саморазрушителна, нали? Няма как да знам, дали ролята ми не е да жиля грозно хората около мен, с цел да изпълняват по-адекватно и по-бърже кармичните си задачи. Тоест, не знам каква е крайната точка на пътуването, нито продължителността на пътя, затова съм убедена, че основната ми задача е да пътувам пълноценно, да се наслаждавам на гледките и срещите по платното, и възможно най-осъзнато да вземам решенията си за посоката при следващото кръстовище. И по въпроса за правилното решаване ми помагат всички вкупом фактори в картата ми, и правилните решения стават все по-лесни и по-очевидни с всеки следващ натранзитиран аспект.  Ама добре ли, зле ли съм вземала завоите, ще стане ясно едва при следващото пътуване 

Прочетох си постовете пак, не видях да съм се жалвала, но ако е прозвучало окайване на "горката" ми съдба, съм в голяма грешка  . Щото не се жалвам, толкова ми е пълно със събития и опитности от всякакво естество, че съм само благодарна. Мисля, че съвсем осъзнато вече хващам кое-от-що и като как реагирам, а не си оплаквам горкото Слънце, че не му дават да е Везни в чист вид.
...........
Принципно, ако тръгнем по "еволюционната" теория за развитие на знацитe

 1) не съм изразявала съжаление към теб в поста си и не се бъркам в собствени интерпретации  в случая твоята, а изказвам мнение:)

2)не вярвам в нито една еволюционна теория ( мое мнение и моля да  стане ясно,че не говоря лично за ничий  пост) още по- малко в зодиакалната:)

1) не съм изразявала съжаление към теб в поста си и не се бъркам в собствени интерпретации  в случая твоята, а изказвам мнение:)

2)не вярвам в нито една еволюционна теория ( мое мнение и моля да  стане ясно,че не говоря лично за ничий  пост) още по- малко в зодиакалната:)

Закачих се за една твоя фраза - относно "базовата" същност на скорпиона, за да доразвия тезата си.    Не го схващай непременно като критика на мнението ти.  Не твърдя, че виждам съжаление в поста ти, споделих своята липса на увереност, че посоката към везнишко слънце е непременно правилната за моята карта. В крайна сметка човек обикновено най-добре спори сам със себе си, независимо на кого вменява авторството на "противниковите" аргументи. 

Аз моята опозиция на Слънцето и Марс съм я усещала силно още от детството. Склонност към изява на мъжкото в характера повече от женското.

Защо смяташ, че опозицията между точно тези два "мъжки" принципа е отговорна за проблематичното приемане на "женското".

Ще се включа с малко общи разсъждения по темата, после може да преминем към конкретни примери.

Тук преди време, някой обясняваше действието на астрологията с вектори. Тази тема ми изглежда много подходяща да ги вкараме в действие.

Векторите в математиката са величини, които имат сила и посока. Изобразяват се с отсечка, която има точка (начало) в единия край и стрелка в другия. По този начин се отразява посоката.

Два вектора с еднаква сила (дължина на отсечката) и противоположна посока, взаимно ще се уравновесят и резултатът ще е нула. Сборът или резултатът от взаимодействието им е 0. Тук можем да направим частична аналогия с противоположните двойки знаци. При тях посоката на изразяване на принципа е противоположна, но не знам как стои въпроса със силата, например мога ли да сравнявам по сила Сатурн и Луната или в случая разглеждам знаците Козирог-Рак.

В останалите случаи прилагаме правилата за сбор на вектори:



или



Във втората картинка с=а+б.

Иначе в живота резултата едва ли се постига толкова лесно и ясно. Повечето от вас споменаха, че преминават през различни етапи, в които доминира напр. Сатурн или Юпитер, но след време намират начин да хармонизират действията си и да определят общата посока.

Норбеков изобразява настроенията със синусоида


Според него най-добре е когато успеем да се задържим близо до абсцисата (т.е. амплитудата между отделните фази е минимална).

Изненадах ли ви? 
Могат ли да се приложат тези разсъждения в реалния живот?

Могат да се опишат само отделни детайли! човешкият мозък е така програмиран, че да се препрограмира сам, а и Вселената, преполагам-също. Например, човешките настроения най-често се свързват с луната. Космограмата е нещо много по-сложно. Колкото повече детерминанти са включени, толкова по-сложен става модела. Ние виждаме това, което е на входа (натална карта, предразположеност, транзити) и това, което е на изхода (действия, постъпки, ситуации в човешкия живот и т.н.), но по средата е ЧЕРНА КУТИЯ.

Добре де-ами ако съвпада беше в Стрелец,Рак или Риби-Юпитер нямаше ли да поведе хорото,независимо дали е отпред или отзад?

Абсолютно верно - на първо място се гледа знака, в който се случва съвпада. Това, което споменах вероятно е приложимо за индеферентните знаци.

Абе хрумна ми тука....аз съм човек, който обича конфликти и да си чеше езика в такива, хич нещо ме няма много по хармониите.
Е, натиснала съм си парцалите в последно време и се правя на мила и добра, раздавам любов и благодат и почти грам конфликт. И се чувствам тотално отпаднала, зле ми е, не ми се живее, сънна болест ме е хванала, бе нямам ищах направо за живот.
Случиха ми се много хубави неща, случиха ми се и лоши, некак си не можах да живна.
Е сега преди малко се заядох некъде из нета и изведнъж ми щръкна перчема и ми се изправи гребена.
Помня преди няколко години изкарах набързо едни курсове за дебт колектор - такйв де събира дългове по талифона. Тия там ми казаха, че направо мога да мина в най-горната категория и да се разправям със закоравели мошеници.
Имахме упражнение тогава и аз трябваше да измъкна парите от едно същество, тогава усетих мощен прилив на сила и мощ. Чак се уплаших, за момент изпитах усещането, че с едно мърдане на вежда мога да унищожа половината свят. Просто енергията нахлу в мен и ме понесе.
Наистина се изплаших.
И е сега пак, като се дракам и живвам. Като се правя на хрисима и загивам.

И Марс като ми е опозиция на стелиума Слънце, Мерк, Юпитер, Сатурн, в т.ч.  точна опозиция на Юпитер.
Ми да`н би пък на някои хора да им е дадено да мируват, а на други да лаят. И сега кучето като не лае.....ми Свети Иван Рилски нема стане.

Кайли, развеселиме!
Добре дошла в отбора!
Преди време бях споделила, че проработката квадратурите на Марс не ми се отразява добре и аз като теб изгубих ищах и за живот, и за събития.
В битките добивам виталитет, ама страдат социалните ми контакти.

А, е виде ли, аналогичен случай.
Понеже днеска го открих тоя факт, още му се чудя как да го смеля.
Точно, виталност ми липсва. Беше рекъл един йога навремето, че кой се е научил да яде умрели прилепи, няма да му хареса небесния нектар.
И аз е, лоча, лоча, небесен нектар, ...ама друго си е вкуса на умрелия прилеп. 

аз  нямам опит по темата.в мойта карта липсват такива положения на планетите. имам дете при което има съвпад на луна/слънце. следя с интерес опита ви....
какво ще кажете за съвпада венера/сатурн?

Какво да кажем за тоя съвпад?
Аз го нямам.
Обаче съм пуснала цяла отделна тема на тема тоя съвпад. Всичките ми срещи с близки хора назад във времето са белязани от подобен съвпад.
Или е моя Венерата, или е мой Сатурна, или са техни съвпад Венера Сатурн връз неква моя възлова точка. Така ми е тръгнало от малка.
любовта на живота ми
учителя на живота ми
приятелката на живота ми
екссъпруга на живота ми 
кумицата на живота ми
един мъж с важна роля в живота ми
платоническата любов на живота ми

И Марс като ми е опозиция на стелиума Слънце, Мерк, Юпитер, Сатурн, в т.ч.  точна опозиция на Юпитер.
Ми да`н би пък на някои хора да им е дадено да мируват, а на други да лаят. И сега кучето като не лае.....ми Свети Иван Рилски нема стане.

Кайли и аз съм била изправяна пред същото предизвикателство - Марс в 10-ти дом в квадратура с господаря на Асцендента Юпитер в 8-ми, в кардинални знаци. Когато се активизира този квадрат, решавам въпросите ребром. Този аспект не се слави с особена търпеливост и толерантност. Но с годините се научих, да не влизам в битки, които не мога да доведа докрай, просто защото имам други приоритети, да не споря, заради самия спор и да не разпилявам напразно енергията си. (Слънце в практичния 2-ри дом е в сходящ тригон с Марс, а Юпитер е в тригон със Сатурн - господар на 2-ри дом). Разбрах, че няма смисъл да се боря за неща, които не ме обогатяват (материално и духовно) и че енергията ми трябва за градивни цели. А между другото в момента ми е активиран този квадрат и скоро показах на една от наемните ми експертки "кой кара влака" и така го направих, че мисля че ме разбра. Не повиших, а поНижих тона и бях категорична.

Персоната е психолог със стелиум в Дева - Слънце, Венера, Уран, Плутон - направо "парен валяк". Моят Сатурн в Риби е в точна опозиция на нейния стелиум в Дева. Диспозиторът на стелиума - Меркурий е неаспектиран и във взаимна рецепция с Венера в Дева. Обсебва аудиторията, обича да е в центъра на вниманието, говори и слуша единствено себе си, никаква обратна връзка и желание за сътрудничество, индивидуалист на квадрат.

От друга страна, нейният Марс е в знака на моя Марс, а Юпитера и в Овен прави тао-квадрат на моята квадратура Марс Везни - Юпитер в Рак. Представи си само какво разширяване на енергията протича.

Та, въпросната госпожа се опитва да манипулира хората право в очите и върти интриги, спрямо друга наша колежка, с която имат принципни различия. В такива случаи благодаря на Бога, че ми е дал тази квадратура - "Право куме в очи!"
 

Небесна,аз бях заобиколена с такива Деви с подобни стелиуми,докато работех в болницата. Едната от тях освен всичките описани от теб планети в Дева,имаше и Меркурий в Дева,асцендент Лъв и Марс в Лъв. Питай ме какво ме правиха близо 2 години след спечелването на конкурса в моята клиника. Същата особа правеше само интириги и фамилиарничеше с докторите.Съсипаха ми нервната система.Това жената не е като човека.Няма друго такова животно. Един ден съм решила да напиша книжка за някои мои преживявания.

Небесна,аз бях заобиколена с такива Деви с подобни стелиуми,докато работех в болницата. Едната от тях освен всичките описани от теб планети в Дева,имаше и Меркурий в Дева,асцендент Лъв и Марс в Лъв. Питай ме какво ме правиха близо 2 години след спечелването на конкурса в моята клиника. Същата особа правеше само интириги и фамилиарничеше с докторите.Съсипаха ми нервната система.Това жената не е като човека.Няма друго такова животно. Един ден съм решила да напиша книжка за някои мои преживявания.

Абе тия стелиуми в Дева били големи интриганти, не знаех, честно. Тази манипулира, ама открито манипулира хората и сервилничи на шефовете. Верно, Дева е знак на служенето, ама много изкривено го разбират някои хора това служене. Тази постиянно се конкурира с хората, които са и равнопоставени.

Аз преди време изревах, че най- немога да понасям светилата в дева.
Виждам, че не съм сама в прозренията си. Ако трябва да бъда откровена, не са в състояние да ме извадят от нерви, но и предпочитам да свърша работа за трима отколкото да си сътруднича с тях.
Странното е, че дори не съм се карала  ( то и да им опонираш е пустяковое дело), но....не ги кльопам.

Но с годините се научих, да не влизам в битки, които не мога да доведа докрай, просто защото имам други приоритети, да не споря, заради самия спор и да не разпилявам напразно енергията си. (Слънце в практичния 2-ри дом...

Ма Небесна, аз това също го научих.
Ментално.
Обаче психически се зареждам като споря, е на, от месеци ме гони безнадежност, тъга, депресия, умора, скука. То едно е да разбираш ментално нещата, друго е психиката и тялото ти да го разберат.
Днес как оразумях, че ми липсва скандалец малко за сол и пипер, се обади екс свекървата ми, та и дигнах кръвното и мойто още толкова.
И сега се чуваствам далеч по-жизнена от преди. 

Аз преди време изревах, че най- немога да понасям светилата в дева.
Виждам, че не съм сама в прозренията си. Ако трябва да бъда откровена, не са в състояние да ме извадят от нерви, но и предпочитам да свърша работа за трима отколкото да си сътруднича с тях.
Странното е, че дори не съм се карала  ( то и да им опонираш е пустяковое дело), но....не ги кльопам.

Моята дъщеричка е със Слънце в Дева, но не съм забелязала да ме дразни. Но в нашето поколение има една особеност на Слънце в Дева, а тя е че вероятността да съвпадне с Плутон и Уран е много висока. А тази слънчева енергия става неуправляема. Плутон дава на Слънцето способност към манипулация на големи маси от хора, а Уран ги прави хиперреактивни и непредвидими.