знам, че подобни теми има бол, с лопата да ги ринеш, но никога не е излишно да се повтори, особено след Сл. затъмнение

интересно ми как различните хора "преработват" картите си. Кармичното задължително ли е или имаме право на избор?

често се казва, че зависи от осъзнатостта на индивида, но от къде идва това осъзнаване? Защо на хора с близки астро показатели един става убиец, а друг учител? Как различните хора асимилират опита си? Как се учат от грешките си? 

Вечната енигма за астрологията....,тема която вероятно е вълнувала много като нас и ще вълнува много като нас...и след нас.... :blink:
Философска тема , която няма като как да не  бъде дискутирана ежедневно .
И да , много е лесно да кажем , че субективни и обективни фактори определят нивото на всеки натив , но с това не намираме отговора.
Предполага се , че след като имаме два абсолютно еднакви хороскопа , то можем да  имаме и една и съща среда....Не става дума за аспекти...,за тях е ясно , че могат да имат различни проявления....

точно това ми е интересно
как така да речем квадрат Сатурн-Марс може да даде отличен хирург, но и убиец? 
няма да давам класическия пример с близнаци, защото дори и да се един асц. пак имат различия в градусите....
но да кажем в родилното в две съседни зали се раждат две бебета по едно и също време? и да кажем имат близки условия? тогава какво?
Все се сещам за "принца и просяка" 

Интересна тема... И мен много ме вълнува, защото имам поглед върху живота на 3 близнаци/ триzнаци/, с които израстнахме заедно, оженихме се, бяхме семейни приятели, контактувахме почти всекидневно..., но те и тримата останаха сами по един или друг повод. Две сестри и един брат със съдба, колкото различна, толкова и близка... и достатъчно тежка. Имам карта само с един час на раждане, въпреки че се предполага, че има разлика в минути при раждането. Искате ли да я обсъдим, а аз ще допълня в последствие за тежката учаct на триzнаците.

точно това ми е интересно
как така да речем квадрат Сатурн-Марс може да даде отличен хирург, но и убиец? 
няма да давам класическия пример с близнаци, защото дори и да се един асц. пак имат различия в градусите....
но да кажем в родилното в две съседни зали се раждат две бебета по едно и също време? и да кажем имат близки условия? тогава какво?
Все се сещам за "принца и просяка" 

Аз си го обяснявам с нивата на космическо прояснение и с бройките инкарнации....Дуалноста при планетите е ясна....
вероятността да се случи нещо е около 80% или останалото е свободна воля...но интересно е , че в драконовския хороскоп се търси потенциала за избор...или в хороскопа на зачатието най-вече....раждането може да е в един и същи миг , но зачатието едва ли...,дори и като място.... :rolleyes:
Просто си разсъждавам.... на глас ....

знам, че подобни теми има бол, с лопата да ги ринеш, но никога не е излишно да се повтори, особено след Сл. затъмнение

интересно ми как различните хора "преработват" картите си. Кармичното задължително ли е или имаме право на избор?

често се казва, че зависи от осъзнатостта на индивида, но от къде идва това осъзнаване? Защо на хора с близки астро показатели един става убиец, а друг учител? Как различните хора асимилират опита си? Как се учат от грешките си? 

Аз доскоро си мислех, че напълно еднаквите натални карти би трябвало да означават идентични хора (по отношение на характер, качества и нагласа към обкръжаващия ги свят) , но ми просветна, че не съм отчитал някои неща. Първото такова нещо е принципа на дуалността.При най-простия двуполюсен модел на проявление на планетите (всяка планета се изявява
 строго позитивно или негативно без междинни възможности) съществуват 1024  ( 2 на 10та степен )  различни възможности
за един и същи натал и това е без да се взимат предвид аспектите.Нещо повече - убеден съм, че в продължение на своя
живот, човек съзнателно или под външни влияния може да превключва между различните модели на проявление определени
от радикса.

По отношение на волята и осъзнаването - според мен волята е напълно независима от планетарните влияния.Колкото
по-осъзнат е човек и колкото по-силна воля има, толкова по-лесно може да управлява (или евентуално да се съпротивлява
на )  планетните влияния.

различните избори плащат различна цена
има много филми как се повтаря един и същ повратен ден в живота и в зависимост какво избира да направи човек ,се случват или неслучват нещата и така до точният избор ,в точният момент ,на точното място и с точните хора, колко хора имат подобна дарба да улучат момента от раз , с толкова много заложени първоначално " ако,то ...."

Аз си го обяснявам с нивата на космическо прояснение и с бройките инкарнации....Дуалноста при планетите е ясна....
вероятността да се случи нещо е около 80% или останалото е свободна воля...но интересно е , че в драконовския хороскоп се търси потенциала за избор...или в хороскопа на зачатието най-вече....раждането може да е в един и същи миг , но зачатието едва ли...,дори и като място.... :rolleyes:
Просто си разсъждавам.... на глас ....

дам имаш право, но си мисля, че преражданията май не са толкова от значение, тук май е важно качеството - някъде из нета имаше една статия за луната и преражданията, но ще пробвам после да я издиря.

Съгласна съм, че зачатието би определило много - всяко дете се ражда, когато то си поиска (в днешно време и с малко лекарска намеса де).  :rolleyes: За бебетата инвитро можем да имаме точен час на зачатие, но на нормално сътворените само приблизителен - дори и по отношение на ден, няма да ви хвърлям в биологията, но самото зачатие би могло да стане в диапазон около 24 часа (може и повече да бяха).

понякога си мисля, дали първите контакти с други карти - жената която в миналото е израждала, лекарски екип, акушерката, която реже пъпчето - дали тези неща не са също от значение? Винаги съм смятала, че щом човека е социално животно (такова си е) е логично неговите заложби волно или не да "комуникират" с картите на другите хора.
Сетих се за една страхотна детска книга "Двойната Лотхен" - за двете момиченца разделени като малки. Колкото и да си приличат двете близначки имат различни характери - но са отгледани от различни хора, при различни ежедневни условия....
Дали тези влияния на родители, роднини, гледачи - не определят "дуалността" на планетите? Поне до даден етап на развитие. След това е логично индивидът да има волята и може би правото сам да избира, влиянията си. Според мен има значение дали човекът, който се грижи за малкото дете има хубав планетарен аспект към детската луна и меркурии. - по този повод се сетих пак за една статия (мисля, че беше пускана тук) за първата опозиция на Юпитер и последствията след това. 
После идват и колективните влияния и как индивидът се справя с тях.

Алрик, така е има изключително голямо разнообразие за наталните карти. Не знам до колко волята се определя от планетарните влияния и до колко човек може да се откъсне от тях - Вещичка е сътворила чудесна статия по въпроса. Все пак ми се струва, че хората, които се интересуват от астрология (което си е по собствена воля) сякаш по-лесно преодоляват негативите на дадени положения, защо е така, защото е подготвен или защото има по-голяма възможност да направи избор и да наложи волята си?


Стреличка, е права си, и аз понякога си мисля, че съдбата е като дърво, тръгваме от големия дънер и във всеки един (или в дадени моменти) момент имаме избори - дали да отидем на училище или да избягаме Често нещата не са толкова прости де... понякога, за да се тръгне по-правилния път се иска да направим повече от един избора. Друг път пък имаме възможност да се върнем и отново да изберем (не както е по филмите, а може би по някои минорен аспект)...

При най-простия двуполюсен модел на проявление на планетите (всяка планета се изявява
 строго позитивно или негативно без междинни възможности) съществуват 1024  ( 2 на 10та степен )  различни възможности
за един и същи натал и това е без да се взимат предвид аспектите.Нещо повече - убеден съм, че в продължение на своя
живот, човек съзнателно или под външни влияния може да превключва между различните модели на проявление определени
от радикса.

радикса се повтаря веднъж на 26 000 години, тоест за 26 000 години има само един такъв радикс като твоя или една такава личност като теб. ако отидем при Маите и ще видим, че 26 000 години е един космически цикъл. според тях на някои души е нужен един цикъл за да преминат на по-високо ниво или в друго измерение. естествено, че има и души на които им се налага да преминат по два-три или повече цикъла докато достигнат другото по-високо ниво.

тезата изхожда от факта, че ти като душа родила се за първи път в това измерение си идваш с натала. живееш живота си и постъпваш по един или друг начин /твориш си кармата/ и в следващото прераждане вече натала ти зависи от уроците и кармичните позиции, които си натрупал в първата инкарнация... и така до края на цикъла 

тук не става въпрос за дуалност, защото близнаци могат да се родят и съвсем различни души - на различно ниво на духовно развитие. я си представи например сега да се родят близначета - момче и момиче, които да носят душите на Майка Тереза и на Хитлер например    кво общо имат те двамата - ми нищо! ама са на различно духовно ниво. и къде аджеба в наталите им ще е показано това - ми никъде    щото дори и декади или дуоди няма да спасят натала в този случай...

Цитат на: Alric в Юни 04, 2011, 06:32:47 am

При най-простия двуполюсен модел на проявление на планетите (всяка планета се изявява
 строго позитивно или негативно без междинни възможности) съществуват 1024  ( 2 на 10та степен )  различни възможности
за един и същи натал и това е без да се взимат предвид аспектите.Нещо повече - убеден съм, че в продължение на своя
живот, човек съзнателно или под външни влияния може да превключва между различните модели на проявление определени
от радикса.

радикса се повтаря веднъж на 26 000 години, тоест за 26 000 години има само един такъв радикс като твоя или една такава личност като теб. ако отидем при Маите и ще видим, че 26 000 години е един космически цикъл. според тях на някои души е нужен един цикъл за да преминат на по-високо ниво или в друго измерение. естествено, че има и души на които им се налага да преминат по два-три или повече цикъла докато достигнат другото по-високо ниво.

тезата изхожда от факта, че ти като душа родила се за първи път в това измерение си идваш с натала. живееш живота си и постъпваш по един или друг начин /твориш си кармата/ и в следващото прераждане вече натала ти зависи от уроците и кармичните позиции, които си натрупал в първата инкарнация... и така до края на цикъла 

тук не става въпрос за дуалност, защото близнаци могат да се родят и съвсем различни души - на различно ниво на духовно развитие. я си представи например сега да се родят близначета - момче и момиче, които да носят душите на Майка Тереза и на Хитлер например    кво общо имат те двамата - ми нищо! ама са на различно духовно ниво. и къде аджеба в наталите им ще е показано това - ми никъде    щото дори и декади или дуоди няма да спасят натала в този случай...

Ми аз точно това имам предвид - картата на светеца е идентична с картата на масовия убиец.Но ако гледаш такава карта
и не знаеш на кого е, няма как да знаеш дали е светец или тираничен диктатор.Това е, което визирам като дуална изява на
планетите.

Неписано правило е ,че човек сам избира кога да се роди и се "ражда" с най-добрия за него хороскоп. ;)Всеки отделен човек,се ражда с даден потенциал и способности,но само този който има смелостта да ги развие ,реализира натала си.И не мисля,че колкото и да съществува цикличност в природата и сходни по повтаряемост събития във времето ,могат някъде и някога да се роди един и същи човек ,било то и в интервал 26000години. :blink:Нали за това казваме ,че всеки индивид,било то човек или друг биологичен вид е носител на лични качества,които изграждат неговата индивидуалност.И така наталната карта според мен не може да даде100% дали човек ,ще си използва свободната воля ,за да я реализира и как,но може да даде насока,защото много външни фактори му влияят. :blink:

1. най-доброто за даден индивид е да може да отработи кармата си по най-подходящия за него начин и потенциала и способностите му са в този ред на мисли + творчеството по СЛВ.

2. цикличността е закон във Вселената и това не е плод на мои хрумки 

3. натала се повтаря на 26 000 години и това също е факт. обаче различните индивиди /разбирай духове/ го отработват/използват по различен начин и оттам идват разликите   :blink:

4. %тите на свободната воля в 3Д измерението са минимални, защото духът е използвал свободната си воля да сътвори бъдещият си /разбирай настоящият/ живот и е заложил например едни 20% отклонения в движението, които ти наричаш свободна воля 

Страхотно написано ,но това можеш ли да го обясниш на "обикновения" човек ,който се пита защо не мога да стана началник. ,или защо често срещано запитване при хората"Защо не ми върви в живота?"

абе аз мога да го обясня, ма друг е въпроса дали ще ме разбере този, на когото ще го обяснявам    а по въпроса "защо все на мен?" съм писала многократно. докато човек не започне да си взема поука от случващото се, то случките ще се повтарят до безкрай или докато не си научи урока.

обикновено "нормалните" хора не си задават тези въпроси, защото работят на хоризонтално ниво наталите си. човек тръгнал по вертикалата/спиралата не си задава тези въпроси ами други и съвсем различни 

Вещичка,не мислиш ли ,че не всеки може да си отговори на въпроса "Защо на мен?" :blink:Ти си наясно с тази материя и  я използваш помагайки  на себе си.Т.е. питам те ,дали на всеки му е дадено да използва свободно волята си,за да помъдрее?Как мислиш ти? :blink:

ма то ясно, че не всеки може да си отговори. всеки си ползва онези например 20% свободна воля, но как си зависи от него - дали за помъдряване или за поредната ситуация "защо на мен"    зависи от нивото на душата дали и е време да се осъзнае инкарнацията или пък още е на ниво да опитва и да учи. това си е индивидуално...

па ако и самата инкарнация е от редовите, а не от доминантните или финалните, то просто забрави за осъзнаването... но за това всеки си знае за себе си  :blink:

обичам, когато пишеш Вещичка,

много ми е интересно какво мислите за инвитро децата?
хайде да приеме, че цезарово (секцио) е имало винаги и някак си влиза в "нормите", но изкуственото зачатие? Не променя ли голяма част от волята? 

обичам, когато пишеш Вещичка,

много ми е интересно какво мислите за инвитро децата?
хайде да приеме, че цезарово (секцио) е имало винаги и някак си влиза в "нормите", но изкуственото зачатие? Не променя ли голяма част от волята? 

Дуален въпрос...

И да и не... :unsure:

Вероятно душата е избрала този "насилствен" опит за раждане....

обичам, когато пишеш Вещичка,

много ми е интересно какво мислите за инвитро децата?
хайде да приеме, че цезарово (секцио) е имало винаги и някак си влиза в "нормите", но изкуственото зачатие? Не променя ли голяма част от волята? 

ми ин витрото кво да ти кажа... най-вероятно душата си го е избрала като усещане. а пък то случайности няма и никога не е имало, ако и да "звучат" като случайности, което от своя страна води отново до факта, че е избор на душата... просто ново усещане 

Цитат на: Fairy в Юни 04, 2011, 10:49:04 pm

обичам, когато пишеш Вещичка,

много ми е интересно какво мислите за инвитро децата?
хайде да приеме, че цезарово (секцио) е имало винаги и някак си влиза в "нормите", но изкуственото зачатие? Не променя ли голяма част от волята? 

ми ин витрото кво да ти кажа... най-вероятно душата си го е избрала като усещане. а пък то случайности няма и никога не е имало, ако и да "звучат" като случайности, което от своя страна води отново до факта, че е избор на душата... просто ново усещане 

може би е така
малко се повлиях от това, че една позната тази седмица ще й правят инвитро... а и се сетих за няколко куриозни ситуации. по фрапиращата за доктор дето оставил 6 бебета бррр

и само да вмъкна още нещо, което мисля, че е интересно.
в днешно време голяма част от близнаците се раждат чрез секцио още в седми месец. освен, това разликата при секцио е минимална става въпрос за секунди и минути (знаете лекарите изваждат бебето максимално бързо при хирургическа намеса)

абе честно казано това ин витро си е чисто изнасилване на Майката Природа, защото сега в края на времената едва ли има необходимост от нови души, а и планетата е пренаселена. самата природа се защитава от прекомерното населване с това много хора да нямат деца като не позволява на жени да забременяват и при мъжете намалява броя на живите сперматозоиди. обаче повечето хора си мислят, че децата осмислят живота, а това не е вярно... но всичко е въпрос на личен избор и личен мироглед...

знам, че това ми мнение може и да прозвучи кощунствено на мнозина, но това не означава, че не е вярно... всичко е въпрос на гледна точка 

абе честно казано това ин витро си е чисто изнасилване на Майката Природа, защото сега в края на времената едва ли има необходимост от нови души, а и планетата е пренаселена. самата природа се защитава от прекомерното населване с това много хора да нямат деца като не позволява на жени да забременяват и при мъжете намалява броя на живите сперматозоиди. обаче повечето хора си мислят, че децата осмислят живота, а това не е вярно... но всичко е въпрос на личен избор и личен мироглед...

знам, че това ми мнение може и да прозвучи кощунствено на мнозина, но това не означава, че не е вярно... всичко е въпрос на гледна точка 

не смятам, че кощунство! според мен това не е сред най-правилните неща (без да визирам лекарските гаври от типа 70 годишна да става майка!) най-малкото естествения подбор отива по дяволите, бърникаме из неща, които не разбираме
а и също не смятам, че раждането на дете осмисля живота (по тая логика мургавите трябва да са много осмислени) - осиновяването може да го направи много по-качествено!
така де въпрос на гледна точка

Споделям мнението ти Вещичке относно майчинството.Стигам даже и по-далеч-контролирана раждаемост. Това така или иначе се прави в някои "демокрации", но въпреки това и там са му изтървали края.