Сега обмислях нещата в картата на Владимир Путин.


http://www.astro.com/cgi/chart.cgi?wgid=wgeJw1Tr0OwiAQfhq300Ab0lRys2MbTXQGubREQQNHmr69MJhv-_43__LY6SWgkTo6nAv7CPe3cT74BAEGkALkqDoQ47kXsPYES8kg4ManQydmYkrZlrTAteTsDfSCpAI1RqWgVF-FNs5GEwj_xS3YlprgDBMOlZme_LHUtLanLe_fei3wioY3veYdj1KnjPJx-QFywzlm


Той има Сатурн в 12-ти дом. Слънцето е в 11-ти.

Баща му е жив и навремето е бил призован на задължителна военна служба във военноморския флот и е работил с подводници.

Владимир Путин е имал двама братя, единият е починал рано, а другият починал от дифтерия при обсадата на Ленинград.

Чудя се дали починалият от дифтерия брат трябва да го търсим по Меркурий в 12-ти дом? Дифтерията е заболяване на горните дихателни пътища, което е по Меркурий и причинител на заболяването е бактерия, което е по Нептун. Тъй като дифтерията може да започне като кожно заболяване, тук имаме Меркурий в съвпад със Сатурн.

Сега обмислях нещата в картата на Владимир Путин.

Какъвто е КГБист  , не се знае дали и часът му на раждане не е конспирация.
То и в астрокомската база си го пише, рейтигът на достоверност е "C: Caution, no source. These data are also listed as "OSNK, Original Source Not Known".

Мадона има Слънце в 12-ти дом. Изгубила е майка си, но после е живяла в постоянен страх да не изгуби баща си, а после се отрича от него.

http://www.astro.com/cgi/chart.cgi?wgid=wgeJw1TsEOgjAU-xpvNdmATXR5B_RgPHAyxvMjQ1gI08jIsr93HEwPfU3avkY3OSrMMBNL4y21bN_eM_CC1Kghj6qGOJyEwqgihnWBwJnTrhAXFzZqb3jcG9RlVBWq0pcaa_ZkGLad57n_l27acuhJ6pxr1lwW8rG9MF1In7xjDiNxiGZcEu2l-S4kn9cfcY0xBw

Когато е била на 5 години, майка и починала от рак на гърдата. Плутон в 12-ти дом е в съвпад с Луната в 1-ви. Сатурн в 4-ти дом е в квадратура с Луната.

После тя се страхувала, че баща и също ще и бъде отнет и често не можела да заспи, без той да е до нея. Явно тук Слънцето в 12-ти дом дава страх да не се загуби бащата. Баща и се оженил за тяхната домашна прислужница. Мадона му се сърдила доста време. Все пак баща и и бил отнет и тя му е била ядосана.

И нейният час на раждане е под въпрос, но тази версия се котира в астрологичните среди, пък може и някой астролог да го е ректифицирал.

В книгата на Зондаг пише, че Слънце в 12-ти дом може да не даде липсващ баща, а че бащата не се е интересувал много от децата си и често е прекарвал времето си уединен в своя кабинет. Мъжът може да е чувствал, че заради децата се лишава от вниманието на съпругата си.
Може мъжът да е работил много, докато детето е било малко и затова да не е имал време за децата си.
Може също около времето на раждането на детето единият от родителите да е преживявал криза на личността.

Може около раждането на детето баща да е бил в болница и затова да е отсъствал. Или детето в ранните си години да е било болно и да не се е чувствалов безопасност.

Зондаг казва, че понякога детето, което има Слънце в 12-ти дом има родител, който има Слънце, Луна или асценеднт в Риби.

Сега нека двете потребителки, които спориха, че децата им или пък мъжа им имали Слънце в 12-ти дом, а имат баща, да кажат дали е вярно едно от тези неща за притежателите на този аспект.

Безспорно има родова свързаност и тя е показана и в картите. Ако ще се прави изследване обаче ми се струва, че е необходимо да се концентрира вниманието върху конкретен казус. И да се проследи как се развиват и променят акцентите на всеки следващ в семейството. Освен това никак не е достатъчно да гледаме планета в дом, а непременно да се включат още възлите, светилата, тежките и Сатурн, специфични особености при поставянето на дадена планета, фази, цялостната картина е по-важна като повтаряемост на аспекти при близките, както и знаци, които излизат на преден план.

Далеч повече фактори изисква, както и наблюдение от участник в схемата кой как по-точно си разпределя ролите в този „театър”. Нищо, че трудно ще е обективен. 

Ето това в един пример мога да потвърдя, че е така.

Слънце в 12-ти дом може да не даде липсващ баща, а че бащата не се е интересувал много от децата си

Ама какво от това? В смисъл констатацията какво ни дава и ако този човек вече е на една зряла и сериозна възраст и не може да повлияе никак, да даде принос за осъществяването на някакъв баланс, а и това не става еднолично, какво следва да направи и какво можем да му кажем, освен просто да обясним астрологично информацията и да му речем "така е"? 

Не ти подценявам усилията и си много права, че моделите се пренасят и обикновено най-лесно става с вредните от тях. Ама има и заложени дадености, които никак не са приятни и дори не зависят от нас. Има ситуации, които ни подсказват вариантите и някакъв избор ни се дава, но има други, в които просто сме в ръцете на обстоятелствата или нещо по-висшо като сила, съдба го наречи. Освен установяването им с какво всъщност можем да бъдем полезни?

По тези въпроси как разсъждавате вие.

Цитат на: venerra в Февруари 16, 2012, 08:22:29 am

Цитат на: Kaya в Февруари 15, 2012, 11:13:57 pm

чудя се сатурн в 12 освен езотерични убеждения и страхове, набожен ли е? ( по логика за мунданнен управител на 12 =гуру)

Аз имам сатурн в 12 ти, в съвпад с марс. Не съм набожна и за страховете, както твърдят за сатурн в 12, е малко пресилено. За езотериката спор няма. Вълнува ме от както се помня.

Баща ти отсъствал ли е от дома в ранните години от живота ти?

Родителите ти или хората, които са те отгледали, били ли са доста строги с теб?

Баща ми не е отсъствал никога от живота ми. Майка ми отсъстваше 1 година и живеех с баща ми през този период. Майка ми е учителка и си беше намерила работа в едно село. Виждах я само почивните дни. Бях на 4-5 г. баща ми ме научи на навици и ред, но не със строгост, а с внимание и разбиране. Гледаше ме много добре. И двамата ми родители са чудесни хора и нямам проблеми с тях.

Артър Конан Дойл - Слънце в 12-ти дом. Баща му е починал, когато Артър Конан Дойл е бил на 34 години, но бащата е страдал дълго от психични заболявания. А писателят е зъваршил медицина и е писал детективнски романи.
След като много негови лизки починали, той се обърнал към духовността и религията и някакво християнско направление, което следва ученията и примера на Исус. После станал член на клуб за паранормални феномени, наречен Клуб на духовете. Издал е книга "Идването на феите", в която има 5 снимки на феи, за които твърди, че това са истински феи.

Интересно е, че 12-ти дом и асцендента му са в Близнаци и той е починал от пневмония. Пневмонията е възпаление на белите дробове - Меркурий, причинено от инфектиране с бактерии, вируги, гъби или паразити - Нептун.


Баща му е изкарвал допълнително пари чрез рисуване и илюстриране на книги. Поради заетост с другата работа, не е могъл да отдели достатъчновреме за изкуството си. Чета, че бащата изподнал в депресия, защото бил разкъсван между нуждата да изкарва прехраната си и мечтите си. Той сравнявал своят неуспех с успеха на своите братя в Лондон. Колкото повече изпадал в депресия, толкова повече бащата пиел и рисунките му ставали по-тъмни и страшни. Пише, че въпреки, че не оставил семейството си физически, го оставил емоционално. Заради алкохолизма си, по-късно развил епилепсия. Заради епилепсията, водел затворен начин на живот. Тъй като по едно време се опитал да избяга от клиниката, в която бил и бил агресивен, бил преместен вклиника за психично болни и после го местили в различни клиники, докато починал.


http://www.astrotheme.com/portraits/S7zWC5gVGK42.htm

http://www.siracd.com/life_father.shtml

Цитат на: Hm в Февруари 16, 2012, 09:59:49 am

Цитат на: venerra в Февруари 16, 2012, 08:22:29 am

Цитат на: Kaya в Февруари 15, 2012, 11:13:57 pm

чудя се сатурн в 12 освен езотерични убеждения и страхове, набожен ли е? ( по логика за мунданнен управител на 12 =гуру)

Аз имам сатурн в 12 ти, в съвпад с марс. Не съм набожна и за страховете, както твърдят за сатурн в 12, е малко пресилено. За езотериката спор няма. Вълнува ме от както се помня.

Баща ти отсъствал ли е от дома в ранните години от живота ти?

Родителите ти или хората, които са те отгледали, били ли са доста строги с теб?

Баща ми не е отсъствал никога от живота ми. Майка ми отсъстваше 1 година и живеех с баща ми през този период. Майка ми е учителка и си беше намерила работа в едно село. Виждах я само почивните дни. Бях на 4-5 г. баща ми ме научи на навици и ред, но не със строгост, а с внимание и разбиране. Гледаше ме много добре. И двамата ми родители са чудесни хора и нямам проблеми с тях.

Би ли казала кои знаци са ти в 12-ти дом? И Луната ти в кой дом и кой дом е?

Ама какво от това? В смисъл констатацията какво ни дава и ако този човек вече е на една зряла и сериозна възраст и не може да повлияе никак, да даде принос за осъществяването на някакъв баланс, а и това не става еднолично, какво следва да направи и какво можем да му кажем, освен просто да обясним астрологично информацията и да му речем "така е"? 

Освен установяването им с какво всъщност можем да бъдем полезни?

По тези въпроси как разсъждавате вие.

Ако се интересуваш от лечение на тези въпроси, има и аз съм споменавала във форума. Един вариант са Семейните констелации.

Но астрологията може да помогне на леччителя и изследователя на родовата карма по-лесно да вникне и да разкрие истината за възможните родови въпроси. Макар, че не винаги нещо от родовата карма засяга пряко човека. Тя може да се разпредели по различните поколения. Може нещо от родителите ти или от баба ти и дядо ти да не те заесгне, а да засегне следващите поколения.

А може и да се отработи по други начини, конструктивни начини. Но аз знам, че болестите може да са причинени от родова карма, но не защото някой друг от рода е бил болен, а причините могат да бъдат различни, включително и аборт на някоя предшественичка.

Цитат на: venerra в Февруари 16, 2012, 01:48:18 pm

Цитат на: Hm в Февруари 16, 2012, 09:59:49 am

Цитат на: venerra в Февруари 16, 2012, 08:22:29 am

Цитат на: Kaya в Февруари 15, 2012, 11:13:57 pm

чудя се сатурн в 12 освен езотерични убеждения и страхове, набожен ли е? ( по логика за мунданнен управител на 12 =гуру)

Аз имам сатурн в 12 ти, в съвпад с марс. Не съм набожна и за страховете, както твърдят за сатурн в 12, е малко пресилено. За езотериката спор няма. Вълнува ме от както се помня.

Баща ти отсъствал ли е от дома в ранните години от живота ти?

Родителите ти или хората, които са те отгледали, били ли са доста строги с теб?

Баща ми не е отсъствал никога от живота ми. Майка ми отсъстваше 1 година и живеех с баща ми през този период. Майка ми е учителка и си беше намерила работа в едно село. Виждах я само почивните дни. Бях на 4-5 г. баща ми ме научи на навици и ред, но не със строгост, а с внимание и разбиране. Гледаше ме много добре. И двамата ми родители са чудесни хора и нямам проблеми с тях.

Би ли казала кои знаци са ти в 12-ти дом? И Луната ти в кой дом и кой дом е?

Упр. на 12 ми е близнаци, като там влиза и почти целия рак. Луната е в 11-ти, близнаци.

Ан, ретроградността ли пречи на богатството?

За богатството в живота ли питаш:)
Ако е така, на първо място гледаме Юпитер – добре е да е директен, преди Слънцето, на трон или в екзалтация, или пък в първи дом:)
На второ- Венера – същото.
Аспектите – без значение.

А хората с доста ретроградни планети в радикса най-често косвено се интересуват от богатства – пряко се интересуват от събития по 8-ми дом, пък като се случат такива, изместват най-малко на първо време въпроса за пари.

Ако речем да разглеждаме кармата по отношение на парите, пак ще опрем до що-годе обоснована методика.

Без методика, по  наблюдения и то не целенасочени, хората с доста ретроградни планети си получават нещо наследствено, но то идва май малко късничко или някак трудно го ползват.

Помагай за обективността!

Предложих Меркурий по отношение на Слънцето, защото подсказва по специфичен начин до колко имаме желание да се вписваме в колектив, като семейство, да речем.
 Предполага се, че когато Меркурий е преди Слънцето, човек има отношение към колективите, той им влияе и те му влияят. /Защото ако човек не се интересува особено от колектив като семейството, каквато и да е кармата му в това отношение, си е без значение за него./

Трябва да видим силен ли е слаб ли е 12-ти дом и кое го прави такъв, като изследваме знак, господар, елеватор, планети в него, аспекти и пр.
А после трябва да видим това добра карма ли е, лоша ли е- пък тук ще се появят питанки кое е добро и кое лошо.

Цитат на: Hm в Февруари 16, 2012, 01:58:21 pm

Цитат на: venerra в Февруари 16, 2012, 01:48:18 pm

Цитат на: Hm в Февруари 16, 2012, 09:59:49 am

Цитат на: venerra в Февруари 16, 2012, 08:22:29 am

Цитат на: Kaya в Февруари 15, 2012, 11:13:57 pm

чудя се сатурн в 12 освен езотерични убеждения и страхове, набожен ли е? ( по логика за мунданнен управител на 12 =гуру)

Аз имам сатурн в 12 ти, в съвпад с марс. Не съм набожна и за страховете, както твърдят за сатурн в 12, е малко пресилено. За езотериката спор няма. Вълнува ме от както се помня.

Баща ти отсъствал ли е от дома в ранните години от живота ти?

Родителите ти или хората, които са те отгледали, били ли са доста строги с теб?

Баща ми не е отсъствал никога от живота ми. Майка ми отсъстваше 1 година и живеех с баща ми през този период. Майка ми е учителка и си беше намерила работа в едно село. Виждах я само почивните дни. Бях на 4-5 г. баща ми ме научи на навици и ред, но не със строгост, а с внимание и разбиране. Гледаше ме много добре. И двамата ми родители са чудесни хора и нямам проблеми с тях.

Би ли казала кои знаци са ти в 12-ти дом? И Луната ти в кой дом и кой дом е?

Упр. на 12 ми е близнаци, като там влиза и почти целия рак. Луната е в 11-ти, близнаци.

Наличието на знак Рак в 12-ти дом може да показва остъствието на майката.

Сега чета, че Сатурн в 12-ти дом може да показва проблем с който и да е от родителите. Може единият от родителите да се е чувствал самотен. Майките са неудовлетворени от начина си на живот. Сега чета точно това, което ти пишеш - майките живеят в тиха и скучна част на града, далеч от местоработата на мъжете си.  Мъжът излиза рано сутрин и се пибира късно вечер. Майките не се чувстват на мястото си там, където живеят и работят. Някои от тях се утешават, като си пийват.

Дете със Сатурн в 12-ти дом може да има проблеми с гърба, както и родителите да са имали от детството проблеми с гръбначния стълб. Може и стъпалата да са деформирани. Но най-често имат студени стъпала. Човекът с такъв аспект може да има болки в кръста.

По наследство не ни интересува. Акцентът е в/у това, което можем да направим сами или с партньора. :blink:

Понеже забелязвам, че на доста известни личности със Слънце в 12-ти дом бащите им са работели на държавна служба, вие, които имате този аспект или пък децата ви, кажете дали вашите бащи или бащите на вашите деца или приятели са работели на държавна служба, поне около времето на раждането на детето.

Предполага се, че когато Меркурий е преди Слънцето, човек има отношение към колективите, той им влияе и те му влияят. /Защото ако човек не се интересува особено от колектив като семейството, каквато и да е кармата му в това отношение, си е без значение за него./

Моят е след и наистина винаги съм се считала за единица, която не е част от семейството. Отхвърляла съм дори самата идея нещо да ми бъде наложено и спуснато чрез тях. Като по-зелена все казвах на хората около мен, че сама съм се възпитала и никой друг не носи отговорност за това, което съм.  А до известно време дори не го приемах като фактор при родители-деца. После поузрях ли, остарях ли и отдадох тези приказки на вирнатия си нос и индивидуализма. Видях и нещата, които ни свързват и открих приликите. Не е ли илюзия това, че никой –колектив, семейство не ни влияе, колкото и да сме силни в стремежа си и убедени, че е така?   

По тоз показател вече си ме интервюирала, ама мисля, че тъкмо заради това продължението е точно обратното.

Сатурн в 12 и Юпитер на куспидата му, не мои, ама нито е отсъствал баща, нито майката необразована/домакиня.

И аз да се включа като Дияна. Също 12-ти домен Сатурн, желано дете съм била, 2-ро подред.

Вярно ли е при вас това, което пише тук? Ще цитирам отново.

Сега чета, че Сатурн в 12-ти дом може да показва проблем с който и да е от родителите. Може единият от родителите да се е чувствал самотен. Майките са неудовлетворени от начина си на живот. Сега чета точно това, което ти пишеш - майките живеят в тиха и скучна част на града, далеч от местоработата на мъжете си.  Мъжът излиза рано сутрин и се пибира късно вечер. Майките не се чувстват на мястото си там, където живеят и работят. Някои от тях се утешават, като си пийват.

Дете със Сатурн в 12-ти дом може да има проблеми с гърба, както и родителите да са имали от детството проблеми с гръбначния стълб. Може и стъпалата да са деформирани. Но най-често имат студени стъпала. Човекът с такъв аспект може да има болки в кръста.


А sunrain и това?

Сега четох, че Юпитер в 12-ти дом може да означава, че човекът ще избере своя религия, различна от тази на семейството му. Възможно е дори да жертва семейството си, заради избора на религия.


Юпитер в 12-ти дом може да означава и че един от родителите на човека е искал да бъде лекар или учител, мечтаел е да пътушества или да учи, но не е имал възможност.

... на първо място гледаме Юпитер – добре е да е директен, преди Слънцето, на трон или в екзалтация, или пък в първи дом:)
На второ- Венера – същото.
Аспектите – без значение.

Ан, при мен Юпитер е преди Слънцето, не е ретрограден, на К2 е и е на трон по знак.
Венера също е преди Слънцето, на трон по знак и не е ретроградна и на всичкото отгоре е супер аспектирана.
Защо не съм богата (финансово) тогава? 
Нещо в последно време взех доста да се замислям и аз като Аброуд, дали и денят ми на раждане е верен. 

Цитат на: AH в Февруари 16, 2012, 02:16:05 pm

... на първо място гледаме Юпитер – добре е да е директен, преди Слънцето, на трон или в екзалтация, или пък в първи дом:)
На второ- Венера – същото.
Аспектите – без значение.

Ан, при мен Юпитер е преди Слънцето, не е ретрограден, на К2 е и е на трон по знак.
Венера също е преди Слънцето, на трон по знак и не е ретроградна и на всичкото отгоре е супер аспектирана.
Защо не съм богата (финансово) тогава? 
Нещо в последно време взех доста да се замислям и аз като Аброуд, дали и денят ми на раждане е верен. 

Това е отклоняване от темата.

Направих ви отделна тема за богатството.