Форум по Астрология
Астрология, Мистика, Съновник, Здраве => Астрология => Темата е започната от: strelicka в Януари 10, 2012, 09:25:37 am
-
http://www.argo-school.ru/shkola/natalnaya_astrologiya/o_kachestvah_dushiuma_rozhdennogo_perevod_v_glavy_knigi_suzhdenij_o_rozhdeniyah/abu_ali_alkhajyat_o_kachestvah_dushiuma_rozhdennogo_perevod_v_bernar_v_glavy_knigi_suzhdenij_o_rozhdeniyah/
Абу Али аль-Кхайят. О качествах души/ума рожденного (перевод В. Бернар V Главы Книги Суждений о Рождениях)
Абу Али аль-Кхайят (- c.844), в Европе известен под именами Albohali, Albohali Alghihac, Albohali Alchait или Albenahait, астролог и ученик Машаллаха, одного из самых известных астрологов VIII-IX веков.
После того, как стали доступны переводы работ Машаллаха на английcком языке, вполне естественно изучить наследие его учеников. Известны две книги аль-Кхайята - по хорарной и по натальной астрологии - на арабском языке. В 12 веке во время волны переводов Книга Суждений о Рождениях была переведена дважды на латинский язык: вначале Платоном из Тиволи в 1136 году, а затем в 1153 Иоанном Севильским. Данный перевод V Главы Книги Суждений о Рождениях на русский язык выполнен по латинскому оригиналу, напечатанному в Нюрнберге в 1549 году под названием Albohali Arabis astrologi antiquissimi ac clarissimi de iudiciis nativitatu[m]. Эта версия на латинском доступна в инете http://digital.slub-dresden.de. Впервые полностью на современный язык (английский) с латыни труд аль-Кхайята был переведен Джеймсом Холденом ((1): ISBN number 0-86690-339-9)
Гвидо Бонатти часто ссылается на аль-Кхайята (половина трудов известного итальянского астролога XIII века представляет из себя ценный сборник цитат более ранних авторов и своего род развернутый экскурс в арабскую астрологическую традицию). В поисках системы управителей триплицитетов Морен де Вильфранш (французский астролог XVI-XVII вв.) ссылается на теории, изложенные аль-Кхайятом.
Доступный в интернете вариант книги о рождениях аль-Кхайята (перевод Иоанна Севильского 1153; Нюрнбергская версия 1549) содержит 50 глав, в которых просто и ясно изложены основные правила суждений по натальным картам. Абу Али аль-Кхайят строго придерживается арабской астрологической традиции, что подчеркнуто даже в названии нюрнбергского издания «Альбохали Самые древние и самые известные суждения арабского астролога о рождениях; ранее не издававшееся».
В Предисловии к изданию на латинском языке сам издатель, Иохим Хеллер (1518-1590), поясняет историю латинского манускрипта XII века - рукопись была найдена и переслана книготорговцу для продажи из значительной для своего времени библиотеки Венгерского Короля Матиаша (Матвей I Корвин, вторая половина XV века) в Буде; при осаде Буды турками, часть библиотеки была вывезена в Константинополь и лишь небольшая часть собрания книг сохранилась - книги попали в частные руки, были распроданы, но остались в Европе.
Первые главы своего труда аль-Кхайят посвятил объяснению вычисления продолжительности жизни, изучению периода детства, Хилега, Алькокодена, изучению вопроса о том, сколько лет жизни прибавляют или отнимают планеты. После V Главы в книге рассмотрено множество вопросов: о богатстве, его времени и источниках; о счастье и количестве братьев; о том, что сигнифицирует 4 дом, о родителях и продолжительности их жизни; о детях; о слугах; о болезнях и их причинах; о браке и о Части Брака; о путешествиях, о профессии, друзьях и врагах. Рассмотрены положения планет в знаках и домах; отдельная глава посвящена Хозяину Часа, также как и положению Части Фортуны в домах и т.д.
V Глава выбрана для перевода и публикации потому, что не содержит каких-либо сложных терминов или правил, здесь также нет особенно спорных моментов традиционной и современной астрологии. Материал главы может быть понятен начинающим астрологам, тогда как вся книга аль-Кхайята предназначена для обладающих базовыми астрологическими знаниями - книга не содержит объяснения терминов и правил.
В тексте в скобках указаны синонимы или поясняющие слова. В конце текста перевода - примечания.
пример одной из карт, помещенных в Главе VII, в которой аль-Кхайят разбирает тему процветания, счастья и несчастья рожденного. В примечании к английскому переводу Джеймс Холден (1) утверждает, что эта и другие карты также служили иллюстрациями к труду Машаллаха. Пингри, издатель трудов Машаллаха, идентифицировал эту и еще две карты - изначально они принадлежали Пятикнижию Доротея.
Глава 5. О качествах души/ума рожденного
Когда хочешь узнать о характере души рожденного, смотри управителя Асцендента и Меркурий, который суть сигнификатор силы ума, языка и речи.
Если он в кардинальном знаке, он обозначает тонкость ума, легкость восприятия, красоту души равно, как любовь к знаниям, и честность (1).
Верно, если он расположен в мутабельном знаке, указывает на небольшой интеллект при большой проворности (ловкости, смекалке или поспешности), быструю раздражительность, редкое и к тому же слабое постоянство (твердость духа, уверенность) и <такую же редкую и слабую> настойчивость как в предприятиях, так и при принятии решений или в делах.
Далее, если он в фиксированных знаках, то означает осторожность, постоянство, сочувствие и завершение дел, которые <натив> берет на себя (в которых участвует по долгу службы).
Если оба сигнификатора души: управитель, разумеется, Асцендента и Меркурий будут восточными в углах или в последующих домах, они обозначают хорошее качество, как ума, так и характера, и постоянство в предпринимаемых делах.
Если, правда, найдешь их западными и в падающих домах, тогда они обозначают душу/ум неуступчивые и порывистые, и большую ненасытность, жадность, и проворность (поспешность).
Как они обозначают характер рожденного и то, что касается его души, так же Луна и Асцендент обозначают тело.
Но помимо того, любая из Планет, выбранная в качестве Хозяина Гороскопа, имеет в том, что касается души, свою положительную и отрицательную сигнификацию (2); которую мы, может быть, (с Божьей помощью) сможем кратко и по порядку объяснить.
Солнце, получив управление над Асцендентом, хорошо расположенное и свободное от вредителей, обозначает глубину ума, дар слова (легкий характер) (3), ловкость (искусность) гения, богобоязненность, превосходство над другими так же, как и власть (авторитет) (4). Но поврежденное и/или в падающем доме, оно обозначает низменность ума, человека не обращающегося к Богу, скудность суждений, узкие познания и большую глупость.
Если Луна - хозяйка Асцендента находится в подходящем и счастливом месте круга <домов>, свободная от вредителей, она указывает на увеличение (рост) <всего> рожденного, красоту лица, легкость и полное благоприятное завершение детства и юности (5). Но если она в плохом месте, то указывает на трудность детства (периода вскармливания), злую (несчастную, больную) душу, уродливую плоть, глупое лицо и плохо сложенное тело.
Но когда управителем Асцендента является Сатурн и он находится в хорошем месте, свободен от зла, то указывает на человека большой значимости, глубоко и в одиночестве размышляющего, сдержанного в высказываниях (и суждениях). Но если он поврежден и плохо расположен, то указывает на раба (6), на человека незначительного, на отсутствите благородства и злую хитрость.
Юпитер - управитель Асцендента, хорошо расположенный и свободный от вредителей, обещает исключительное право (правления) и благородство (7), также тонкий ум. Но если он оказался в плохом месте, то указывает на злослова (распускающего слухи), притворца и лжеца.
Далее Марс - хозяин Асцендента, свободный от вредителей, в подходящем месте жалует смелость и отвагу (дерзость), правление и/или командование войсками, военную службу (8) и славу (хорошую репутацию) в землях и владениях монарха. В то же время, поврежденный вредителями в плохом месте, указывает на душу боязливую и низкую, подозрительность и много путаницы в делах (военных операциях) и словах (обещаниях и распоряжениях).
Правда, что когда Венера берет на себя управление Асцендентом, благоприятно расположена и свободна от вредителей, она указывает на хорошо сложенное тело, красоту, шарм (любезность, изящность), украшения/одежду на женский манер (женские украшения и одежду) (9), также веселье. Но когда она повреждена в плохом месте, то это обозначает отсутствие красоты, обман (коварство), женолюбие (сладострастие), бесчестие проституции, позор также постыдную роскошь (чувственность).
Но хозяин Асцендент - Меркурий, хорошо расположеный и свободный от <влияния > несчастливых планет, щедро дает рожденному красноречие (дар слова), мудрость, шарм (изящество), красоту, талант к сочинительству (письму), знания/ученость, превосходство и хитрость/ловкость при изобретении и комбинировании (10). Хотя если он поврежден и находится в плохом месте, рожденный будет обманщиком (коварным), лжецом, склонным к дурным занятиям (профессиям) и всему злому, фальсификатором документов и если такие вещи имеют место быть, то он будет преступником и осужденным.
Кроме того, необходимо рассмотреть его соединения с остальными планетами, ибо он быстро объединяется (смешивается) с ними.
Если он с Сатурном или соединяется с ним, указывает на силу (затрудненность) речи (11), при тонком уме/гениальности и молчаливости, исследования (изучение) науки Физики и возвышенных наук (высоких материях), и вместе с тем извращенную чувственность и похотливость.
Также когда он с Юпитером или соединяется с ним, указывает на честность, осмотрительность, тонкость, ученость и превосходство (чина).
Если он с Марсом или соединяющийся с ним, указывает на болтливость, лживость и фальсификацию, обман (разочарование). Мужчина будет женолюбцем, женщина будет мужеподобной.
Но если он будет обнаружен рядом с Солнцем или соединяется с ним, рожденный будет связан с монархами, принцами и учеными людьми, или будет находиться вместе с ними.
Соединенный с Венерой, телесно или при помощи аспектов, обозначает любовь к наукам, помощь/ассистирование в (судебных) делах и споры (полемику) партий (сторон).
Наконец, если он с Луной или она соединяется с ним, означает любовь к переезду с места на место, множество путешествий, при правильном суждении обо всем, также любовь ко всем наукам.
Поистине это исследование качеств души рожденного: о его мужестве или женственности, силе или слабости, увеличении или уменьшении качеств, особенно зависит от природы и качеств знаков, то есть, разумеется: от пола, силы, слабости, возрастания знаков, в которых обнаружены названные выше сигнификаторы души. Это и есть наука описания души и характера рожденного
-
Мерси, Стреличка!
-
Мерси, Стреличка, какво се очаква от нас-да коментираме ли?
-
:88:
много интересно четиво :blink:.
Доста съм си мислила, да ли по някакъв начин наистина може чрез астрологията да се видят качествата на душата. ;)
-
Асцендент + управител на асцендент + луна + меркурий + управителите на луната и меркурий....От тези фактори в картата се съди за душата на човека.Старите автори дават значение на алмутена , като отчитат всичките 5 есенциални достойнства. А за да бъде по-пълна картината обръщат внимание и на аспектите които образуват меркурий и луната в картата...
-
ами ако някой се разпознае в текста и то е точно така,както е описано,може да сподели и потвърди написаното :blink:
пи мен мерка в първи градус на козирога е упр.на асц, намера се в 4 дом , в секстил с диспозитора си сатурн водолей в 6 в последен кралски градус
луната е в скорпи в 3 / има ВР по дом със мерка/ съвпад с нептун и венера секстил към диспозиторите си на асц.марс/плутон и уран и опозе към юпитер
и какво указва това за моята душа :rolleyes:
-
Веднага ти отговарям, че на мене Асцендента ми се управлява от Юпитер, който е силен в екзалтация в Рак.
Меркурий е в мутабелен знак.
Верно, если он расположен в мутабельном знаке, указывает на небольшой интеллект при большой проворности (ловкости, смекалке или поспешности), быструю раздражительность, редкое и к тому же слабое постоянство (твердость духа, уверенность) и <такую же редкую и слабую> настойчивость как в предприятиях, так и при принятии решений или в делах.
Съгласно горния цитат аз би трябвало да съм с ограничени интелектуални способности, а всъщност професията ми е интелектуална. Настоятелна и последователна съм в начинанията си и довеждам нещата до край. Лесно вземам решения, но преди това търся необходимата информация и претеглям всички страни, т.е. вземам не СПОНТАННИ, а ИНФОРМИРАНИ РЕШЕНИЯ.
В заключение, искам да кажа, че науката астрология се развива както всяка друга наука и някои писания на древните учени в днешно време звучат доста смешно. 1/ в съвременната астрология, асцендентът определя личността, лицето което показваме пред света, което не е равнозначно на душа. освен това асцендентът определя физическото тяло. 2/ за интелекта на човека отговаря меркурий, и той няма нищо общо с душата. Меркурий отговаря за интелектулната интелигентност и по точно за т.нар. енциклопедична памет. От друга страна Юпитер отговаря за абстрактното мислене. 3/ склонна съм да смятам, че душата на човека се определя от Луната, защото тя е запечатала всички наши инстинкти и спомени, в т.ч. от минали животи. Луната управлява емоционалната интелигентост и лимбичната нервна система, където са рефлексите и инстинкта за самосъхранение. Това е моето мнение по темата. ;)
-
Но хозяин Асцендент - Меркурий, хорошо расположеный и свободный от <влияния > несчастливых планет, щедро дает рожденному красноречие (дар слова), мудрость, шарм (изящество), красоту, талант к сочинительству (письму), знания/ученость, превосходство и хитрость/ловкость при изобретении и комбинировании (10). Хотя если он поврежден и находится в плохом месте, рожденный будет обманщиком (коварным), лжецом, склонным к дурным занятиям (профессиям) и всему злому, фальсификатором документов и если такие вещи имеют место быть, то он будет преступником и осужденным.
и аз по това писание тъй като мерка е в секстил към диспозитора ма той е от злостерите - сатурн ,значи втората част е валидна, настръхнах,усетих как ми расте косата почвайки от врата и нагоре :o
-
Но хозяин Асцендент - Меркурий, хорошо расположеный и свободный от <влияния > несчастливых планет, щедро дает рожденному красноречие (дар слова), мудрость, шарм (изящество), красоту, талант к сочинительству (письму), знания/ученость, превосходство и хитрость/ловкость при изобретении и комбинировании (10). Хотя если он поврежден и находится в плохом месте, рожденный будет обманщиком (коварным), лжецом, склонным к дурным занятиям (профессиям) и всему злому, фальсификатором документов и если такие вещи имеют место быть, то он будет преступником и осужденным.
и аз по това писание тъй като мерка е в секстил към диспозитора ма той е от злостерите - сатурн ,значи втората част е валидна, настръхнах,усетих как ми расте косата почвайки от врата и нагоре :o
Хахахахахахааааааааааааа! Виж ся! Като четеш арабските астролози и руските, които преписват от тях, имай си едно наум. Много черногледство лъха оттам. Все пак, жреците и шаманите едно време са ползвали астрологията и с още една цел - да държат в подчинение невежите непосветени. Когато ми се появи съмнеж, винаги проверявам информацията и сравнявам от няколко източника. Това ми е навик от студентка, когато разбрах, че някои източници респ. професори най-безсрамно си противоречат.
-
Освен това този господин, говорейки за ума, го свързва само с Меркурий, но въобще не споменава Юпитер.
Умът има две съставки - абстрактен и енциклопедичен/рационален. Абстрактният е по Юпитер, а рационалният - по Меркурий.
-
и аз затова пуснах темата ,благодаря ;)
-
Всъщност не е така. Тук пак да напомня за управителите vs. домицилите. Според този господин, Стела, твоят Юпитер в Рак колкото и да е силен, не вижда Асц. ти в Стрелец и не може да му е господар. А твоят Меркурий в Козирог, стреличка, сигурна ли си, че няма по-подходящ кандидат? И още, главата е от книга, която е за "напреднали". Предполага се, че базовите правила вече сте ги прочели в другата му книга, която не е стигнала до нас. Затуй, в тази конкретно, работата е по-засукана. И всъщност, истинското име на главата е "За качествата на ума - The Native's Quality of Mind" - душата е малко свободен превод.
-
А твоят Меркурий в Козирог, стреличка, сигурна ли си, че няма по-подходящ кандидат?
кой да е по-подходящ :rolleyes:
-
ми не знам, за Дева ли говорим или за Близнаци? Щото ако е Близнаци, нищо в Козирог не се класира.
-
Много ви моля умните глави да видят една задача в Мистиката - Магнитното поле на Земята :88:
От детските ми години съм вие с математиката, а искам да реша тази загадка веднъж завинаги! Моля, помогнете...
-
Всъщност не е така. Тук пак да напомня за управителите vs. домицилите. Според този господин, Стела, твоят Юпитер в Рак колкото и да е силен, не вижда Асц. ти в Стрелец и не може да му е господар. А твоят Меркурий в Козирог, стреличка, сигурна ли си, че няма по-подходящ кандидат? И още, главата е от книга, която е за "напреднали". Предполага се, че базовите правила вече сте ги прочели в другата му книга, която не е стигнала до нас. Затуй, в тази конкретно, работата е по-засукана. И всъщност, истинското име на главата е "За качествата на ума - The Native's Quality of Mind" - душата е малко свободен превод.
Какво значи "не може да му е господар"? Хайде пък сега? Помооооооощ, Асцендентът ми си остана без господар! ;D ;D ;D
Голям праз като не го вижда, това не го лишава от ролята на управител на асцендента. А може би Юпитер не си показва "лицето" при непосредствен контакт - това е дълбокият пласт на личността, която се показва само при тесен, интимен контакт. Стига ми, че Слънцето и Луната го виждат, чрез секстилната си позиция. Кой какво губи и какво печели от тази позиция?
ПП. Между другото луната е управителка на този, дето казваш, че е невидим от асцендента, а тя е видима, спрямо него.
-
Какво значи "не може да му е господар"? Хайде пък сега? Помооооооощ, Асцендентът ми си остана без господар!
Значи точно това, което е написано. Но не е в това въпросът. Астрологичната система, която ти практикуваш, разглежда Юпитер като господар на твоя асцендент и това чудесно ти върши работа. Имаш наистина брилянтни заключения основани на нея.
Но същата астрологична система не е подходящата база за анализ на работоспособността на друга, която изхожда от съвсем различни базови принципи. Същото е, като да кажеш, че принципите на джйотиш не работят в тропическата астрология. Разбира се, че не работят, ако искаш да оценяваш някой "класически" астроафоризъм, трябва да го поставиш в собствения му контекст. Такава беше и първоначалната ти оценка към класическата хорарна астрология, но напоследък извеждаш съжденията си именно от нейните постулати. Когато ги постави в контекста им и провери работоспособността им. Как мислиш, ако системата работи в хорарната астрология, кое я прави демоде и неприложима към наталната и предиктивната по дефолт. И коя е причината съвременната астрология да не може да опише външността на родения по управителя на Асц., а класическата да стига до подробности от типа "ако управителят е Сатурн и в декан на Х. ще има къдрава, черна коса, ако е в декан на У. ще има дълга, права, но рядка и мазна черна коса ;D". Ако Марс аспектира управителя на Асц. от своя терма, роденият ще е избухлив, скандалжия, насилник и т.н., но ако същият Марс е в терма на Юпитер, роденият ще е благороден, куражлия, самоотвержен...
Конкретно на въпроса ти, изглежда съм ти затрила картата и не мога да ти измисля сурогатен управител в момента. Да ми метнеш едни лични :mellow:?
ПС. В случая аспектът на Луната към асц. е важен за определяне на темперамента ти, и ни казва много за силата на Юпитер в картата ти, но няма отношение към правата на Юпитер да ти господарува над асцендента.
-
ми не знам, за Дева ли говорим или за Близнаци? Щото ако е Близнаци, нищо в Козирог не се класира.
за Дева говорим ;)
-
ако управителят е Сатурн
ако стигнем до това, ще видим как ще си го припознае:)
-
Какво значи "не може да му е господар"? Хайде пък сега? Помооооооощ, Асцендентът ми си остана без господар!
Значи точно това, което е написано. Но не е в това въпросът. Астрологичната система, която ти практикуваш, разглежда Юпитер като господар на твоя асцендент и това чудесно ти върши работа. Имаш наистина брилянтни заключения основани на нея.
Но същата астрологична система не е подходящата база за анализ на работоспособността на друга, която изхожда от съвсем различни базови принципи. Същото е, като да кажеш, че принципите на джйотиш не работят в тропическата астрология. Разбира се, че не работят, ако искаш да оценяваш някой "класически" астроафоризъм, трябва да го поставиш в собствения му контекст. Такава беше и първоначалната ти оценка към класическата хорарна астрология, но напоследък извеждаш съжденията си именно от нейните постулати. Когато ги постави в контекста им и провери работоспособността им. Как мислиш, ако системата работи в хорарната астрология, кое я прави демоде и неприложима към наталната и предиктивната по дефолт. И коя е причината съвременната астрология да не може да опише външността на родения по управителя на Асц., а класическата да стига до подробности от типа "ако управителят е Сатурн и в декан на Х. ще има къдрава, черна коса, ако е в декан на У. ще има дълга, права, но рядка и мазна черна коса ;D". Ако Марс аспектира управителя на Асц. от своя терма, роденият ще е избухлив, скандалжия, насилник и т.н., но ако същият Марс е в терма на Юпитер, роденият ще е благороден, куражлия, самоотвержен...
Конкретно на въпроса ти, изглежда съм ти затрила картата и не мога да ти измисля сурогатен управител в момента. Да ми метнеш едни лични :mellow:?
ПС. В случая аспектът на Луната към асц. е важен за определяне на темперамента ти, и ни казва много за силата на Юпитер в картата ти, но няма отношение към правата на Юпитер да ти господарува над асцендента.
;D Дали е видим или невидим Юпитер за мен няма никакво значение при определяне на ума и душата, макар да си служа със същата терминология и в никакъв случай не я отричам. Нали за това беше твоя коментар, или бъркам? Не става дума изобщо за системата за определяне на външността. А за това, че господинът търси душата по асцендента и Меркурий. Въпросът е какво разбира под "душа" и защо я смесва с "ума" като това са две различни неща. Па нека си работи с неговата система, негов си проблем. Примерът ти с хорарната астрология е неуместен, защото там се ползват и двата вида управители на знаците- класически и съвременни (който както предпочита), но и двата със сигурност работят.
А между другото просто можеше да ми кажеш, че Юпитер не ми управлява асцендента, според системата на този чиляк.
Но това не пречи да споделям мнения по Меркурий. Е, па не съм такава каквато ме описва във вземането на решения, нито съм с ниска интелигентност. Смея да твърдя същото и за хората, с мутабелен Меркурий, които познавам. В своето време, човекът изобщо не е знаел за съществуването на различните видове интелигентност, в това число и "емоционалната", понеже тогава науката не е била достатъчно развита в това отношение. Интелигентност не е равнозначно на "Ум".
-
Мнението на Стела, изчерпва и моето мнение по темата. Тъй че ще си спестя писането. :blink:
-
А за това, че господинът търси душата по асцендента и Меркурий.
нали по-нагоре Дияна посочи, че имаме грешен превод на заглавието
-
Не ме четеш Стела, поради което разговаряш сама със себе си
-
Не ме четеш Стела, поради което разговаряш сама със себе си
Как да не те чета, напротив? Явно съм се заблуждавала, че разговарям с теб, жалко! :o
Аз пак да попитам : "Има ли друго, по-различно значение терминът "мутабелен знак" в класическата арабска от това в съвременната астрология, щото аз не съм забелязала да се различават смислово? Или може би аз с моя мутабелен асцендент и мутабелен меркурий нещо не мога да схвана, тъй като съм от нискоинтелигентните мутабелни знаци, по презумпция, демек тъпа. ;D ;D
-
нали си споделяме бе хора, кое е валидно и кое не
ще ми се да стигна до истината,но с цената на война :o
-
Не ме четеш Стела, поради което разговаряш сама със себе си
дай да видим термите - нещо не оживява с векове, ако не е ценно
по спомени- асцендента на Стела беше 17 Стрелец
коя система ползваш? - Халдейската?
-
Аз пак да попитам : "Има ли друго, по-различно значение терминът "мутабелен знак" в класическата арабска от това в съвременната астрология, щото аз не съм забелязала да се различават смислово? Или може би аз с моя мутабелен асцендент и мутабелен меркурий нещо не мога да схвана, тъй като съм от нискоинтелигентните мутабелни знаци, по презумпция, демек тъпа. ;D ;D
а, да не слагаме толколкова хора под общ знаменател ;D - 17 Стрелец изгр.Слънце и Водолей? - майка ми има същите
-
Ей, човещинката ми - възрадвах се да прочета нещо хубавко за особата си:
"Но когда управителем Асцендента является Сатурн и он находится в хорошем месте, свободен от зла, то указывает на человека большой значимости, глубоко и в одиночестве размышляющего, сдержанного в высказываниях (и суждениях). Но если он поврежден и плохо расположен, то указывает на раба (6), на человека незначительного, на отсутствите благородства и злую хитрость."
Като ми е и на Меркурия управител, при това разположен аха под АС - ами туй ще да е обяснението защо си ми е миличък Сатурна :)
Е, все ще да си има и той подводни камъчета - усещам ги по пръстите си, ама все още ги диря да ги видя разгледам ;D
-
Не ме четеш Стела, поради което разговаряш сама със себе си
Как да не те чета, напротив? Явно съм се заблуждавала, че разговарям с теб, жалко! :o
Съжалявам за прекъсването, но в колата ми беше трудно да пиша.
1. Класическата хорарна астрология е най-лесна за преглъщане точно защото тя работи само с управителите на знаците като господари на домовете,, а класическата натална и предиктивна астрология работи с алмутените на домовете, които може и най-често не са управителите на знаците. Почвам да си мисля, че точно това ще се окаже най-същественото й концептуално разминаване с модерната.
2. Никъде не съм казала, че Юпитер ти е невидим. Ако това е препратка към друга тема, да го изясним. След като казваш, че Слънце ти е във Водолей, асц. е Стрелец, а Юпитер е в Рак, очевидно, е много ясно видим към момента на раждането. И е много вероятно в допълнение Юпитер да ти е управител на темперамента, да ти е краен диспозитор в картата, и да ти е Господар на хороскопа, тъй че няма как да го скриеш. Но той не вижда Асц. и затова не го управлява. Мислех, че го казвам просто. Всеки случай, по-просто не мога.
3. Трето, господинът не говори за душата, а за ума. Същото нещо, но при други автори, се нарича още "маниер=manner", което се превежда и като държане, стил, начин на поведение и излъчване, начин на общуване - въобще начинът, по който нативът взаимодейства с другите. Та, маниерът се определя от Асц., Меркурий и Луната. При Ал-Каят по-специално вместо Луната сама за себе си, се използва управителят на триплицитета на водещото светило - Луна за нощно раждане и Слънце за дневно. Има ли тук нещо, с което не си съгласна? Всяко от тези, поставено в знак или дом, пак според Ал-Каят нищо не значи. Защото трябва да се постави в терма, фас, декан, да се види фазата му спрямо Слънцето и аспектите му. И когато три пъти по три различни начина се потвърди едно и също твърдение, тогава то се обнародва. Намираш ли този подход за смущаващ?
4. Специално за мутабелния ти Меркурий казва, че "ако е в домицил на Юпитер", ще се комуникира с краля или кралската администрация за да защитава (като медиатор) интересите на група/колектив, че ще ще бъде мъдър в оценките и в отсъжданията си. И тъй като е в терма на Венера, ще бъде ведър и оптимистичен, лесно ще се сприятелява, ще бъде богобоязлив, ще дава много и ще получава много в замяна, ще се занимава с неща, за които се изискват дълбоки познания, и ще печели на своя страна благородни и изключителни хора. И тъй като е в декан на Сатурн, а на свой ред приема в свой декан и двете ти светила, ще даде ясен, сериозен/прецизен "език" ("seriousness of tongue"), богат речников запас ("diversity of words"), но и мнителност, и бърз, нетърпелив ум. И ще общува с духовни, учени и мъдри хора и ще получава признанието им за собствения си ум. И нито дума за падналия Меркурий, с тази само разлика, че ако е паднал и в падащ дом, по-трудно ще ти се получават нещата по отношение на домовете, които управлява и ще предсказва промени, нестабилност и усилия в тях. Седми и девети, nes't pa?
5. Специално по отношение на това В своето време, човекът изобщо не е знаел за съществуването на различните видове интелигентност, в това число и "емоционалната", понеже тогава науката не е била достатъчно развита в това отношение. Интелигентност не е равнозначно на "Ум".
"човекъ" казва, че "планетите на ума", по които съдим за интелигентността, силата и качествата на интелекта на човека, са Луна и Меркурий, но не пряко по тях, а според "планетата, която има най-много сила върху Луна и Меркурий (едновременно), посредством аспект, или понеже ги "приема", разбирай по владение, екзалтация, терм и т.н. което и да е есенциално достойнство. Пък е те този вече, ведно с тях, влиза в оценката на маниера/майнда ;D.
6. Маниерът е начинът/способът/пътят за изразяване на темперамента. Птолемей нарича "господарят на маниера", господар на Духа (срещала съм го преведен и като Господар на Душата, от руски, затуй е възможно да се е пръкнало и тук).
После ще продължа, че сега ти видях картата, а и съм вече на работа ;D.
-
ако управителят е Сатурн
ако стигнем до това, ще видим как ще си го припознае:)
Трудно, защото тя влиза в света като ведър, оптимистичен и хармоничен натив, който й е невъзможно да обвърже със Сатурн, но и не ми се вярва да стигнем чак до там. ;D
-
Не ме четеш Стела, поради което разговаряш сама със себе си
дай да видим термите - нещо не оживява с векове, ако не е ценно
по спомени- асцендента на Стела беше 17 Стрелец
коя система ползваш? - Халдейската?
Няма смисъл да гледаш терми. Той човека (не Дияна!), човекът априори е казал, че мутабелните знаци са си "тъпички" и нерешителни, още преди да е погледнал каквито и да е терми. Аз не знам да има ново определение за мутабелност от тогава насам.
-
"ум" и "маниер" толкова си приличат, колкото аз съм Моника Белучи.
-
"ум" и "маниер" толкова си приличат, колкото аз съм Моника Белучи.
Аха, права си, дай да видим по-точни лексикални съответствия.
Ако искаш вместо ум, да преведем mind със
I. 1. ум, разум, разсъдък, интелект
2. дух, съзнание, манталитет, мисловност
3. мнение, мисъл, намерение, решение, воля, внимание
4. памет, спомен
а manner с
1. начин
2. държане, маниер
3. изк. форма, стил, маниер, маниерност
4. навик, обичай
5. ост. вид, род
-
ще ми се да стигна до истината,но с цената на война :o
Нема се пуашиш, де. Ние отдавна тъй си говорим с нея, ма редко стигаме до бой. И целта ни е като твоята. Що така го приемаш. ;D
-
коя система ползваш? - Халдейската?
Бе де де знам и аз коя, по метода на пробите и грешките - и петте, плюс Кардано :85:, докато си харесам резултата. Ама най-подредена ми се види халдейската. Пък и най-лесна за помнене. Та, при това положение, тъй като е всъщност 17 и нещо градуса, ако го смятам правилно, е Меркурий по Птолемей/египетски/Хефестион и пак Меркурий за нощно раждане по халдейската, Сатурн по В. Валент, Венера по Критодемус, и Луна по Кардано. Болшинството печели, значи избираме Меркурий за "терминатор".
-
коя система ползваш? - Халдейската?
Бе де де знам и аз коя, по метода на пробите и грешките - и петте, плюс Кардано :85:, докато си харесам резултата. Ама най-подредена ми се види халдейската. Пък и най-лесна за помнене. Та, при това положение, тъй като е всъщност 17 и нещо градуса, ако го смятам правилно, е Меркурий по Птолемей/египетски/Хефестион и пак Меркурий за нощно раждане по халдейската, Сатурн по В. Валент, Венера по Критодемус, и Луна по Кардано. Болшинството печели, значи избираме Меркурий за "терминатор".
Знаеш ли какво си мисля – ние разпознаваме чуждите две Слънца и Луна. /в тоя смисъл са „душа“:)/
Например, разпознавам Луните ви със Стреличка:).
Но не разпознавам Меркурий при Стела.
И ако трябва да избирам, бих казала, че едното и Слънце е подчинено на Юпитер по маниер:)
Термите са сочели колко часа от денонощието владее една планета, а в съответствие с това – големината и като градуси, т.е. и в пряка връзка с географските координати.
Но как и за какво да се ползват....
При Стела , по моята прорама, Юпитер е с много висок рейтинг. Нормално е да се разпознава, дори да не владее изгряващото Слънце.
И тук ще опрем до някакви качествени методи – напр., приятелките и и приятелите и с какви Слънца са...
добре, ако приемем Меркурий за терминатор, понеже два пъти се потвърждава..... Трябва ни някакъв арбитър - за това гледах рейтинг - някаква друга система или метод, който да потвърди владетел на изгряващото Слънце...
-
направо ме ошашавихте, тамън ги подхванах древните и като ви чета ,ама нищо не фатам,дори и като чирак :(
пуашим се ама не от вас, а от незнание :o
-
Аз пак да попитам : "Има ли друго, по-различно значение терминът "мутабелен знак" в класическата арабска от това в съвременната астрология, щото аз не съм забелязала да се различават смислово? Или може би аз с моя мутабелен асцендент и мутабелен меркурий нещо не мога да схвана, тъй като съм от нискоинтелигентните мутабелни знаци, по презумпция, демек тъпа. ;D ;D
а, да не слагаме толколкова хора под общ знаменател ;D - 17 Стрелец изгр.Слънце и Водолей? - майка ми има същите
Aу, не съм знаела. Приятно ми е! ;D
-
ще ми се да стигна до истината,но с цената на война :o
Нема се пуашиш, де. Ние отдавна тъй си говорим с нея, ма редко стигаме до бой. И целта ни е като твоята. Що така го приемаш. ;D
Никогиш не сме стигали до бой. То е ясно кой ще победи, ако се стигне дотам - естествено скорпионската луна. Аз това съм им го признала априори.
-
е мойта е малко поудавена във венерино-нептунов пунш, тя е алкохола,но плодовете намаляват градуса
-
Знаеш ли какво си мисля – ние разпознаваме чуждите две Слънца и Луна. /в тоя смисъл са „душа“:)/
О, само да знаеш как й разпознавам водолейските светила. Каквото и да ми говорят, няма по-голем фикс от водолейския. Уранианци, друг път. Все едно да спориш с радиото :P.
Но не разпознавам Меркурий при Стела.
И ако трябва да избирам, бих казала, че едното и Слънце е подчинено на Юпитер по маниер:)
Термите са сочели колко часа от денонощието владее една планета, а в съответствие с това – големината и като градуси, т.е. и в пряка връзка с географските координати.
Но как и за какво да се ползват....
При Стела , по моята прорама, Юпитер е с много висок рейтинг. Нормално е да се разпознава, дори да не владее изгряващото Слънце.
И тук ще опрем до някакви качествени методи – напр., приятелките и и приятелите и с какви Слънца са...
добре, ако приемем Меркурий за терминатор, понеже два пъти се потвърждава..... Трябва ни някакъв арбитър - за това гледах рейтинг - някаква друга система или метод, който да потвърди владетел на изгряващото Слънце...
О, при Стела по всички програми Юпитер е много силен. Според мен е господар на картата всякак, не само поради силата му в хилегиалните места. Гледах го под око днес, защото и Венера не му отстъпва, а с Юпитер взаимно се приемат. Гоня му карез само задето е в осми дом, в осми знак от асц., ретрограден и западен, но иначе няма за какво да се хвана. Много си е хубаво човек да си има силен и в достойнство Доминус генитура. Това е най-доброто лице на Стела, идеалната й версия. Повечето хора си живеят с по-скромни и дори дебилитирани доминуси. Рискът е, че от всички планети в екзалтация Юпитер най-трудно се интегрирал, казват.
Обаче, ако го гледаме като алмутен на асцендента, не се класира. Тоест, той си сигнифицира асцендента, но не му е главен сигнификатор. Сякаш седи зад стена, как да се грижи и да отговаря за Асц., като не може да го следи... Отговорът е, само чрез посредничеството на някой друг. С "дистанционно". И тогава, остава да изберем дистанционно.
Кои биха били кандитите за 18 градус на Стрелец. Юпитер - ясно, по дифолт, домицил и нощен триплицитет. Следващият по ред - Слънце - много приличен кандидат, втори тригонократор, в заточение, но иначе не е зле, в секстил е към асц., може да му се меси и то с охота, приет е и от Юпитер по терма. Върши работа донякъде.
Следващият триплицитетен - Марс според повечето системи, макар Бонати и компания тук наистина да вкарват Сатурн в играта ;D. Марс, в заточение, но в собствена терма, в деканат на Юпитер, в секстил към Асц., но в мажорен аспект и към Юпитер - макар и квадратче. Осигурява протичане на енергията към него. В десети дом е, директен, видим, източен.
Меркурий - разказахме го - квадратура към асц., не му е зле в трети дом, в заточение е и все още изгорен, ма бръз и западен.
Деканат - сега трябва да броим Луна - като разположение е като Слънцето, само дето е изгорена, перегрин и невидима.
Кое ти се види по-видимо като допълнение и маша на Юпитеря на асцендента - един Марс във Везни или Слънце във Водолей? През къде ще му е по-лесно на Юпитер да мине - през Марс или през Слънце?
-
Знаеш ли какво си мисля – ние разпознаваме чуждите две Слънца и Луна. /в тоя смисъл са „душа“:)/
О, само да знаеш как й разпознавам водолейските светила. Каквото и да ми говорят, няма по-голем фикс от водолейския. Уранианци, друг път. Все едно да спориш с радиото :P.
То е защото бързам да се изкажа. хахахах! ;D
-
Кое ти се види по-видимо като допълнение и маша на Юпитеря на асцендента - един Марс във Везни или Слънце във Водолей? През къде ще му е по-лесно на Юпитер да мине - през Марс или през Слънце?
Амии, "джаста - праста" през Марса, мей би? :rolf:
Поне е в екзатация по дом
-
Според древните Марс в десети си е на трон :P. Както и в трети ;). "Екзалтира" в шести. ;D
Но няма да стане така на усет. Ще трябва да го проверим. Още не съм готова да се откажа от Слънцето. На трезва глава ще потърся пак описания на алмутена на асц. в различните места и знаци и ще продължим с темперамента и маниера.
ПС. Дотук важните ти работи не изглежда да са много "мутабелни", ама още не съм свалила обвинението напълно.
-
Според древните Марс в десети си е на трон :P. Както и в трети ;). "Екзалтира" в шести. ;D
Но няма да стане така на усет. Ще трябва да го проверим. Още не съм готова да се откажа от Слънцето. На трезва глава ще потърся пак описания на алмутена на асц. в различните места и знаци и ще продължим с темперамента и маниера.
ПС. Дотук важните ти работи не изглежда да са много "мутабелни", ама още не съм свалила обвинението напълно.
ОК! Започна да става интересно! :P
-
О, при Стела по всички програми Юпитер е много силен. Според мен е господар на картата всякак, не само поради силата му в хилегиалните места. Гледах го под око днес, защото и Венера не му отстъпва, а с Юпитер взаимно се приемат. Гоня му карез само задето е в осми дом, в осми знак от асц., ретрограден и западен, но иначе няма за какво да се хвана. Много си е хубаво човек да си има силен и в достойнство Доминус генитура. Това е най-доброто лице на Стела, идеалната й версия. Повечето хора си живеят с по-скромни и дори дебилитирани доминуси. Рискът е, че от всички планети в екзалтация Юпитер най-трудно се интегрирал, казват.
Обаче, ако го гледаме като алмутен на асцендента, не се класира. Тоест, той си сигнифицира асцендента, но не му е главен сигнификатор. Сякаш седи зад стена, как да се грижи и да отговаря за Асц., като не може да го следи... Отговорът е, само чрез посредничеството на някой друг. С "дистанционно". И тогава, остава да изберем дистанционно.
Кои биха били кандитите за 18 градус на Стрелец. Юпитер - ясно, по дифолт, домицил и нощен триплицитет. Следващият по ред - Слънце - много приличен кандидат, втори тригонократор, в заточение, но иначе не е зле, в секстил е към асц., може да му се меси и то с охота, приет е и от Юпитер по терма. Върши работа донякъде.
Следващият триплицитетен - Марс според повечето системи, макар Бонати и компания тук наистина да вкарват Сатурн в играта ;D. Марс, в заточение, но в собствена терма, в деканат на Юпитер, в секстил към Асц., но в мажорен аспект и към Юпитер - макар и квадратче. Осигурява протичане на енергията към него. В десети дом е, директен, видим, източен.
Меркурий - разказахме го - квадратура към асц., не му е зле в трети дом, в заточение е и все още изгорен, ма бръз и западен.
Деканат - сега трябва да броим Луна - като разположение е като Слънцето, само дето е изгорена, перегрин и невидима.
Кое ти се види по-видимо като допълнение и маша на Юпитеря на асцендента - един Марс във Везни или Слънце във Водолей? През къде ще му е по-лесно на Юпитер да мине - през Марс или през Слънце?
При древните нещата са малко усукани, но стъпим ли върху здрава почва логиката е безотказна.
Здравата почва в случая за мен е Юпитер, като владетел на изгряващото Слънце и върху него надграждаме – и опираме до метода по който да изберем метод или система:) Тя трябва да доведе до това с кого да надградиме и персонализираме в случая Юпитер.
И аз подозирам Меркурий – но по каква логика избрахме системата, която ни води до Меркурий....
Имаме ли консенсус за Юпитер като основа? – ако нямаме, от там трябва да тръгнем и да стигнем до някакъв обоснован и приемлив консенсус.
Моят основен аргумент е, че класическият управител на знака на изгряващото Слънце се потвърждава повече или по-малко в 100% от случаите. /и даже в конкретния случай сме облекчени, защото не гледаме два управителя- дневен и нощен и т.н./
/конкретно при Стела, Венера по моята програма е с най-висок рейтинг – но кой знае какво точно е заложено в програмата да изчислява – всеки случай, за 10г използване, това е програмата, която най-добра работа върши – в случая търсим какво се вижда, както трябва да се види по асцендент- аналогиите на коя планета се манифестират/
-
В какъв смисъл да имаме консенсус за Юпитер като основа. Да, почва е, основа и каквото е друго, защото безспорно, по всичките системи за точкуване има минимум 5\домицил\+3\триплицитет\ в градуса на асцендента.
Под надграждане и "персонализиране" на Юпитер имаш предвид да търсим "персонална" планета в тесния смисъл на термина, или това, което писах, че ни трябва планета, която всъщност да е в състояние да управлява асцендента и чрез която Юпитер да работи.
Не разбирам и въпроса ти за Меркурий. По коя логика сме го избрали за кое? За управител на термата на Асц.? Ами кое да изберем?
Ако имаш предвид пространното ми описание на Меркурий от преди няколко поста то беше само на основа на значенията на Меркурий според мястото му и като сигнификатор евентуално на "маниера" и "майнда" \какъвто той си е, независимо дали има нещо общо с Асцендента :blink: \, а не, защото съм го избрала за Алмутен на асц. \Не съм, имам по-добри кандидати за поста.\ И описанието беше в отговор на подозрението, че човекът от заглавието на темата таи лоши чувства към Меркурия на Стела. ;D А защо се закачих за термите. Просто като пример за незначителен от днешна гледна точка нюанс, който се е смятал за изключително съществен и важен за древните/и автора/ и способен да модифицира влиянието на планетата в неустойчив, "мутабелен" знак. Като например, че Меркурий, макар в Риби да е едновременно в заточение и падение, даже да е изгорен и ретрограден, ако се намира в трите градуса, в които е в своя терма е изключително ясен, силен и унищожава всички негативни характеристики, които бихме прочели за такъв Меркурий.
Моят основен аргумент е, че класическият управител на знака на изгряващото Слънце се потвърждава повече или по-малко в 100% от случаите. /и даже в конкретния случай сме облекчени, защото не гледаме два управителя- дневен и нощен и т.н./
Тоест, тази галимация с търсенето на Алмутен вместо Управител на Асц. е малко вятър работа? Или с други думи, "защо ти е това? ;D ". А преди време, като ми каза, че смяташ Алмутена за важен, си имала предвид всъщност само и единствено Алмутена на картата или планетата с най-висок рейтинг?
/конкретно при Стела, Венера по моята програма е с най-висок рейтинг – но кой знае какво точно е заложено в програмата да изчислява – всеки случай, за 10г използване, това е програмата, която най-добра работа върши – в случая търсим какво се вижда, както трябва да се види по асцендент- аналогиите на коя планета се манифестират/
За рейтинга на Венера - Юпитер ми излиза по-силен. Има повече точки в хилегиалните места и в самия Хилег. Иначе точно това си мислех да правя, да видя какво се вижда, което трябва да се види по Алмутена на асцендента. Но за да не си го измислям, и нагаждам, ще го видя чрез цитати. А това ще ми отнеме повече време и въобще "динамичен" разговор се получава с интервали в репликите средно по 12-18 часа ;D .
-
Олеее, Дидка, АН, много ви благодаря за това което разбрах и за онова, което не можах да рабера, пак ви благодаря!
Може да не рабрах всичко, което казвате, обаче се посмях от сърце на някои изрази и откровено се забавлявам. Дано покрай това да ми взезне нещо в главата. :-\ ;D
-
Олеее, Дидка, АН, много ви благодаря за това което разбрах и за онова, което не можах да рабера, пак ви благодаря!
Може да не рабрах всичко, което казвате, обаче се посмях от сърце на някои изрази и откровено се забавлявам. Дано покрай това да ми взезне нещо в главата. :-\ ;D
Питай и коментирай- това, че се случи да коментираме алмутена на примера на конкретна личност е предимство и недостатък:) – но щом има предимства, трябва да се ползват:)
-
А това ще ми отнеме повече време и въобще "динамичен" разговор се получава с интервали в репликите средно по 12-18 часа ;D .
Надали ще изчерпим дискусията с 10 реплики за 5минути, така че ще се запасим с търпение:)
В основата са възможни два подхода:
1. Приемаме, /както някои изследователи от древността/ че имаме основна природа на знаци и планети на физиологична и психическа плоскост с положителна и отрицателна проява. Напр. Овен – на физиологична плоскост: положителна- гордост, самоувереност и т.н.; отрицателна – липса на горните, нетърпеливост, преувеличение и т.н.; Марс/като владетел/ - положителна – великодушие, бързо действие и т.н; отрицателна – липса на предните, твърдоглавие, разрушителност и т.н.
В повечето случаи , като наблегнем, че тия прояви ще се манифестират видимо и трябва да се стремим към положителна изява, си свършваме добра работа. /ще избегнем търсене и доказване на алмутен, няма да избираме от различни системи и т.н.:)/
Същото се отнася и за прояви на аспекти, както и събитийност на домове.
Но:
Недостатък при тоя подход е, че се предполага известен контрол и осъзнатост, които, напр. при дете, закономерно поради липса на опит, не предполагат автоматично положителна проява.
И тогава задължително прилагаме втория подход – т.е. прецизираме и търсим алмутен, управители на триплицитети и терми и т.н. И ето ти разнобой в системите:)
2. втория подход- т.е. как стъпка по стъпка да избираме от различните системи за да стигнем до това, което търсим и то даже да ни върши работа:).
За конкретния случай приехме Юпитер за общ управител на знака на асцендента. Стигаме до управител на декана. За случая на Стела – управител на втората декада на Стрелец – Луна/ по халдейската система/ И после термите- как да изберем система за определянето управител на термата при Стела, така че тя да е доволна:)/шегувам се:)/
Разговорът тръгна от едно крайно твърдение за Меркурий в подвижен знак и правилността му и неправилността му, докато не го потвърдиме в дълбочина. Напр. ако Меркурий попада в първата декада на Риби, то тя се управлява от Сатурн и Меркурий е под негово управителство – качествата, които ще показва, ще са различни от общия случай на Меркурий в подвижен знак. И после термите.
Ще стигнем до това, че ако ползваме коя да е система според нужните изисквания и условия, тя си работи:)
И трябва да уточним дали алмутен е планета с най-висок рейтинг, дали е планета с най-много есенциални достойнства, или е просто управител на асцендента/защото често се приема, че управителят на асцендента е управител на хороскопа/
Най-лесно е, ако управителят на асцендента е и с най-висок рейтинг и с най-много есенциални достойнства:) – ако не е така, как избираме:)
Какво мислиш?
-
Сега ще мога да се вметна набързо само по последния абзац. Основните алмутени, които се издирват според древните, ако изградим цялата им стройна система:
Алмутен на картата или доминус генитура или Господар на хороскопа е планетата с най-висок рейтинг есенциално и аксидентално. Според някои, например Дарио, алмутен/господар на хороскопа е управителят на знака, следващ рождения знак на Луната, в случая със Стела - Луна Водолей, следва Риби, ерго отново Юпитер.
Алмутен на дома (който и да е дом, включително асцендента) е планетата с най-висок есенциален рейтинг, но и способна да управлява дома, тоест - вижда го и е що-годе добре аксидентално. Тя става основен сигнификатор на основната тема по този дом и на хората/ако домът представя такива. Това не значи, че изключваме управител, тригонократор и т.н. от уравнението, но по тях съдим за други неща.
Господар на Асцендента е алмутенът на асцендента, избран по същия начин.
Управител/Господар на темперамента - в чието определяне участват така определените алмутени на картата и на асцендента.
И още една важна забележка - за характеристиките, особено за външността не се съди по планетата алмутен, а по знака на планетата алмутен.
По т.1 - за алмутена на асцендента, снощи на лични със Стела обсъдихме възможните му проявления на физическо и характерологично/характеропатично ниво според някои древни автори и стигнахме до интересни изводи, но още не съм приключила с всички цитати и засега няма да обнародваме победителя :blink:
По т. 2, преди да стигнем въобще до терми, се спираме по-надълго при триплицитетните управители, защото, оказва се, че са напълно правоспособни да свършат алмутенска работа, ако да са заточени.
-
Добре, стъпваме върху тия определения и първата стъпка напред ще е определяне рейтинга, което тутакси ще изкара фаворити и ще изключи някои терминатори.
Предлагам, да се доверим на тия стойности, които ти пратих, защото малките разлики са детайли, за които могат да се правят други проверки.
-
ОК. Да продължим малко по-нататък.
І. Алмутена на картата
Три подхода са възможни
1. Вече го споменах - управителят на знака, следващ наталния знак на Луната. Тук е Юпитер. Не съм открила логиката зад това твърдение на Дарио, не разбирам с какво толкова влияе, освен ако не се свърже с факта, че при първични прогресии Луната напредва в този знак и каквото има да прави, ще го прави от там :-\. Ма, нейсе. Отбелязваме го.
2. Есенциална сила в хилегиалните места + добро аксидентално разположение. Това е горе-долу като да търсим Хилег и Алкокоден едновременно.
Хилегиални места
а. Асцендент;
б. Слънце;
в. Луна;
г. Пренатална сизигия;
д. Парс фортуна;
3. Есенциално и аксидентално най-силната планета в картата. Тук вземаме резултата от №2, но прибавяме и бързина, дом, фаза, аспекти, и т.н.
Тъй като в любезните благодарности на Стела тук подозирам плах опит да се оттегли от това публично разчепкване на картата й, с АН обсъждахме дали е редно да продължим с нея или да вземем друга, на не-user на форума, като минимум анонимна, за да сме обективни, без да излагаме на показ личното пространство на чиляка. Пък ние със Стела да си довършим забавата по нейната карта на лични?
-
Дияна, аз нямам нищо против да се чепка моята карта...В момента нямам никакви програми и съм скарана с астрологията за малко....Но до скоро все си мислех че алмутена ми е Сатурн - все така ми го даваше, веднъж с една друга руска програма ми даде Уран, но наскоро в някакъв разговор с Тадж, бях провокирана и сега си мисля, че всъщност Алмутена /по-скоро планетата, която отработвам и ми влияе най-много/ е Венера....
Данните ми са 31.12.1970 в 15.30 часа - Хасково :blink:
-
Данните ми са 31.12.1970 в 15.30 часа - Хасково :blink:
картата ти може да бъде много добър пример за прецизиране по различни методики, защото имаме цели 7 планети с близки стойности на рейтинг, за разлика от картата на Стела, където имаме 1-2планети доста по-силни от другите.
-
Не съм открила логиката зад това твърдение на Дарио, не разбирам с какво толкова влияе, освен ако не се свърже с факта, че при първични прогресии Луната напредва в този знак и каквото има да прави, ще го прави от там :-\. Ма, нейсе. Отбелязваме го.
свързва се с делението на небето на 7 зони /в корените на халдейската система стои това обособяване/
1. най-отдалечена - на Сатурн
2. на Юпитер- умерена и благоприятстваща развитието
3. на Марс- гореща, разрушителна
4. на Слънце - топла, плодородна
5. на Венера - мека и спокойна
6. на Меркурий- влажна и посредническа
7. на Луната - най-близо до нас, осигурява проникване на планетарните влияния до Земята и става причина за увеличаване и намаляване на всичко- приливи, отливи и т.н.
Луната ще осигури проникването на влиянието на алмутена.
/по-късно и Птоломей ползва тия зони- те са в основата на термите/
-
Не съм открила логиката зад това твърдение на Дарио, не разбирам с какво толкова влияе, освен ако не се свърже с факта, че при първични прогресии Луната напредва в този знак и каквото има да прави, ще го прави от там :-\. Ма, нейсе. Отбелязваме го.
свързва се с делението на небето на 7 зони /в корените на халдейската система стои това обособяване/
1. най-отдалечена - на Сатурн
2. на Юпитер- умерена и благоприятстваща развитието
3. на Марс- гореща, разрушителна
4. на Слънце - топла, плодородна
5. на Венера - мека и спокойна
6. на Меркурий- влажна и посредническа
7. на Луната - най-близо до нас, осигурява проникване на планетарните влияния до Земята и става причина за увеличаване и намаляване на всичко- приливи, отливи и т.н.
Луната ще осигури проникването на влиянието на алмутена.
/по-късно и Птоломей ползва тия зони- те са в основата на термите/
Да, това е и редът, по който се разпределят домовете. Въпросът е защо именно управителят на следващия знак на Луната, а не наталният. Тоест, според системата на Дарио всички с рождена Луна в Овен ще имат за Алмутен на картата (Almuten Figuris Dominus Genitura) Венера, всички с Луна в Телец - Меркурий и всички с Луна във Водолей - тоест и Дейзи, и Стела - Алмутен - Юпитер.
-
Аз нямам нищо против да ми кажете резултата на лични. ;D
-
Аз нямам нищо против да ми кажете резултата на лични. ;D
Е, да – не може хем да имаме много силен Юпитер, т.е. ясно изразен алмутен, хем да сме добър пример за сравняване на методики:)
-
Да, това е и редът, по който се разпределят домовете. Въпросът е защо именно управителят на следващия знак на Луната, а не наталният. Тоест, според системата на Дарио всички с рождена Луна в Овен ще имат за Алмутен на картата (Almuten Figuris Dominus Genitura) Венера, всички с Луна в Телец - Меркурий и всички с Луна във Водолей - тоест и Дейзи, и Стела - Алмутен - Юпитер.
Така е- понеже си имаме 7 или 10 планети, коя да е една седма или една десета от човечеството, ще си има общи неща- напр. алмутен:)
Защо Луната – с раждането си ние /или едно цвете/ влизаме в зоната на Луната и може по обективни причини да не влезем в зоната на Меркурий, Венера и т.н.
Но и 5 дена да живеем, ще проявим инстинкти по Луната.
Защо следващ знак – свързано е със средна продължителност на живот в древността/т.е. малко разширих това, което каза ти за прогресии:)/
От друга страна, ако изчислявахме брой години или брой деца само по техниките на древните, щяхме да живеем по-малко и щяхме да имаме средно по 10-12 деца:)
Важното е, че древните са дали база и логика, върху която надграждаме и създаваме компютърни програми.
Но без разбиране в дълбочина, т.е. на многото им техники, нямаше да я има астрологията, нямаше да има надграждане и прогрес .
-
о свещенна простота....
убедихте ме ,че нищо не знам от техниките на древните,
пък то от там се тръгвало,значи тръгвам отначало
въпроса е къде и защо,
напр. колко от аворизмите на кардано са валидни и днес :rolleyes:
-
Съпругът ми също има рибешки Меркурий, но за разлика от този на Стела, е в съвпад със Сатурн. Изключително различен начин на мислене, възприемане на информацията и последващото й интерпретиране. Не е важен замо знакът в който пребивава дадената планета, а и с кои други "дружки" контактува и как те влияят на мисловните процеси.
Стела държи да изрази себе си чрез писане, комуникация и тук съвпадът на Меркурий с Венера си казва думата.
-
Когда хочешь узнать о характере души рожденного, смотри управителя Асцендента и Меркурий, который суть сигнификатор силы ума, языка и речи.
Если он в кардинальном знаке, он обозначает тонкость ума, легкость восприятия, красоту души равно, как любовь к знаниям, и честность (1). - това важи за мен, ама като гледам важи и за Стреличка, щото ние с нея имаме съвпади на Меркурийците ни ;D, като и че същия тоз ни управлява АСЦ, макар че при мен е Близнаци, а при Стреличка - Дева /нъль тъй/....Значи трябва да има нещо общо в общуването ни с форума например...Би трябвало да ни улавяте по сходен начин...Както и че и двете имам застъпен Скорпионски елемент. Да но едва ли съфорумците, в случая правят каквато и да е аналогия между нас двете....
-
Данните ми са 31.12.1970 в 15.30 часа - Хасково :blink:
картата ти може да бъде много добър пример за прецизиране по различни методики, защото имаме цели 7 планети с близки стойности на рейтинг, за разлика от картата на Стела, където имаме 1-2планети доста по-силни от другите.
Свалих си зет9 - от любопитство, че досега бях с вързани очи...от статистиката за есенциални и акцедентни стойности - само 3 са с положителни - Луна, Марс и Уран, а имам 5 планети - Перигрин....и квооо значи това :blink:
-
Когда хочешь узнать о характере души рожденного, смотри управителя Асцендента и Меркурий, который суть сигнификатор силы ума, языка и речи.
Если он в кардинальном знаке, он обозначает тонкость ума, легкость восприятия, красоту души равно, как любовь к знаниям, и честность (1). - това важи за мен, ама като гледам важи и за Стреличка, щото ние с нея имаме съвпади на Меркурийците ни ;D, като и че същия тоз ни управлява АСЦ, макар че при мен е Близнаци, а при Стреличка - Дева /нъль тъй/....Значи трябва да има нещо общо в общуването ни с форума например...Би трябвало да ни улавяте по сходен начин...Както и че и двете имам застъпен Скорпионски елемент. Да но едва ли съфорумците, в случая правят каквато и да е аналогия между нас двете....
и аз се засяпах веднага в зет 9 ,еми
Мерка/ АК+13 ,ЕС +11 /диспозитор на уран
Сатурн/ АК +3 ЕС +7/ диспозитор на мерка,и асп.секстил
Уран /АК +12 ЕС 0/диспозитор на сатурн
и при мен 3 са с положителни и силни показатели
-
Ето една кратка табличка, по подобна на която е смятана силата на планетите от времето преди компютрите.
"калас" или точки за достойнства и слабости:
фактор добра планета зла планета
природа +10 -10
домицил +8 +8
изгнание -8 -8
екзалтация +9 +9
падение -9 -9
тригонокрация +3 +3
перигрин -3 -3
астангата -10 +10
взаимна рецепция +4 -5
скорост +1 -1
виа комбуста -2 +2
диспозитор на 1 планета +1 -1
диспозитор на 2 планети +2 -2
диспозитор на 3 планети +4 -4
диспозитор на 4 планети +6 -6
диспозитор на 5 планети +8 -8
диспозитор на 6 планети +10 -10
за аспекти: опозиция +15 -15
съвпад; квадратура; тригон +10 -10
секстил +5 -5
за положение в дома: 1-ви дом +15 -15
за положение в дома: 10-ти дом +12 -12
за положение в дома: 4-ти; 7-ми дом +10 -10
за положение в дома: 9-ти; 11-ти дом +7 -7
за положение в дома: 2-ри; 3-ти; 5-ти дом +5 -5
за положение в дома: 6-ти; 8-ми; 12-ти дом -8 -8
за владеене на дом:1-ви дом +10 -10
за владеене на дом:10-ти дом +6 -6
за владеене на дом:4-ти; 7-ми дом +5 -5
за владеене на дом:9-ти; 11-ти дом +3 -3
за владеене на дом:2-ри; 3-ти; 5-ти дом +2 -2
за владеене на дом:6-ти; 8-ми; 12-ти дом -6 -6
В различните програми са слагани различни цифрички, но е ясна идеята.
Въпросът е как ползваме тая информация – предполага се, че силна планета, в добро космично състояние, по-лесно ще показва положителните си изяви. Но тя винаги си има в нея и лошите, а щом е силна, не е изключено и тях да видим.
Човек на зряла възраст се учи да разпознава положителни и отрицателни и да избира кои от тях да утвърждава в себе си.
Подобно за слаба планета в лошо космично състояние – пак въпрос на разпознаване и избор.
Рейтингът, изчислен от програмата, е едно удобство:)
И е въпрос на философия дали ще гледаме на "злия" Сатурн като на зъл:)
-
Много интересна тема и я следя с огромно внимание.
Въпросът е как ползваме тая информация – предполага се, че силна планета, в добро космично състояние, по-лесно ще показва положителните си изяви.
А не е ли възможно да предположим,че силна планета в добро космично състояние е само един начин да разберем каква е чистотата на планетата,как и колко е променена естествената и натурална изява?Като онова за 'Попаднал в затвора и станал Човек'
-
Ето една кратка табличка, по подобна на която е смятана силата на планетите от времето преди компютрите.
"калас" или точки за достойнства и слабости:
фактор добра планета зла планета
природа +10 -10
домицил +8 +8
изгнание -8 -8
екзалтация +9 +9
падение -9 -9
тригонокрация +3 +3
перигрин -3 -3
астангата -10 +10
взаимна рецепция +4 -5
скорост +1 -1
виа комбуста -2 +2
диспозитор на 1 планета +1 -1
диспозитор на 2 планети +2 -2
диспозитор на 3 планети +4 -4
диспозитор на 4 планети +6 -6
диспозитор на 5 планети +8 -8
диспозитор на 6 планети +10 -10
за аспекти: опозиция +15 -15
съвпад; квадратура; тригон +10 -10
секстил +5 -5
за положение в дома: 1-ви дом +15 -15
за положение в дома: 10-ти дом +12 -12
за положение в дома: 4-ти; 7-ми дом +10 -10
за положение в дома: 9-ти; 11-ти дом +7 -7
за положение в дома: 2-ри; 3-ти; 5-ти дом +5 -5
за положение в дома: 6-ти; 8-ми; 12-ти дом -8 -8
за владеене на дом:1-ви дом +10 -10
за владеене на дом:10-ти дом +6 -6
за владеене на дом:4-ти; 7-ми дом +5 -5
за владеене на дом:9-ти; 11-ти дом +3 -3
за владеене на дом:2-ри; 3-ти; 5-ти дом +2 -2
за владеене на дом:6-ти; 8-ми; 12-ти дом -6 -6
В различните програми са слагани различни цифрички, но е ясна идеята.
Въпросът е как ползваме тая информация – предполага се, че силна планета, в добро космично състояние, по-лесно ще показва положителните си изяви. Но тя винаги си има в нея и лошите, а щом е силна, не е изключено и тях да видим.
Човек на зряла възраст се учи да разпознава положителни и отрицателни и да избира кои от тях да утвърждава в себе си.
Подобно за слаба планета в лошо космично състояние – пак въпрос на разпознаване и избор.
Рейтингът, изчислен от програмата, е едно удобство:)
И е въпрос на философия дали ще гледаме на "злия" Сатурн като на зъл:)
това е старата табличка в началната страница на сайта
според нея планетите (без тези до Сатурн) и като приема Меркурий за добър, се нареждат така:
Юпитер +35
Меркурий +19
Венера +12
Луна -1
Слънце -3
Марс -27
Сатурн - 30
*възможно отклонение +/- 1, не съм отчитала бърза/бавна
резултат -61#+61, трябва ли да се обърне специално внимание на "равенството" :blink:
идеята е ясна, както казваш, но различните програми отчитат различни резултати, на коя/кое се доверяваме?
-
Сега ще се опитам да не се въвличам в режим диалог, за да отметна малко работа.
Картата на Дейзи е наистина чудесен пример за точно обратния случай на Стела ;D. По-лесно ще ми е да метна Господаря на картата, нежели на Асцендента. Защо? При това раположение всички планети, които имат някакво достойнство в мястото на Асц., са в знаци, които не виждат асцендента. Сред тях най-силната есенциално разбира се е Меркурий. Единствената планета, която вижда асцендента \при това чрез партилен аспект\ и чрез която управителят му може да управлява натива, е Луната във Водолей. Луната във Водолей си е в собствен деканат, управлява се от Меркурий по триплицитет, но няма никакво достойнство в Асц. Всички програми вероятно ще й дадат максимум точки по домово разположение, тоест ще я броят ъглова, тъй като практически си е на куспидата на МС. Ще проверим доколко е ефективна в определянето на външността и "конституцията" на Дейзи. Макар че, както и при Стела, тя би била достатъчно влиятелна и при активен управител на асцендента поради други причини - в случая дори само поради партилния си аспект и мястото на МС. Пак ще е трудно да се отдели кое от къде е.
Господар на хороскопа - ще си смятам на ръка, за по-сигурно :blink:, за да не изпусна нещо.
1. По първия метод - казахме вече - Юпитер, защото Луната напредва към Риби.
2. Сила в хилегиални места.
а. Мястото на Асцендента - точки получават - Меркурий – 8 точки \2 достойнства\; Сатурн - 3 точки \1 достойнство\; третият триплицитетен управител според различните школи е Венера или Юпитер - да си имаме едно наум, ако изскочат от някъде като лидираща планета; Марс - терма =2 \1 достойнство\ тук отново според Птолемей е Венера; деканат - Слънце - 1 точка, едно достойнство.
б. в мястото на Слънце - сила имат Сатурн - 2 достойнства, 8 точки; Марс - екзалтация - 4 точки, 1 достойнство; Венера - триплицитет и според някои - терма - тоест 3/5 точки, 1/2 достойнства; терма - повечето останали системи тук броят Юпитер, плюс деканат - евентуално 3 точки, 2 достойнства;
в. в мястото на Луната – Сатурн – 2 достойнства, 8 точки; Меркурий – 3 точки, 1 достойнство; Юпитер – 3/5 точки 1/2 достойнства; отново Венера като евентуален триплицитетен наблюдател; Луна – деканат, 1 точка/1 достойнство;
г. в мястото на Парс Фортуна – Слънце – 8 точки/2 достойнства; Юпитер и Марс \според някои - Сатурн\ - по 3 точки/1 достойнство – триплицитет; Сатурн – отново – терма, деканат – 3 точки \2 достойнства\;
д. в мястото на пренаталната сизигия – Сатурн – 8 точки/2 достойнства, Марс – 4 точки, Венера и Луна – триплицитет, 3 точки, Меркурий – терма, 2 точки, деканат – Юпитер, 1 точка.
Тук лидира безспорно Сатурн – не само като сбор точки, а и като брой достойнства. Това едва ли изненадва някого, държи светилата и асцендента, и пренаталното новолуние.
3. Най-висок есенциален и аксидентален рейтинг в картата – прибавяме и другите точки – всички планети до Сатурн, МС и възлите. За есенциалния статус сметките са същите, няма да ги повтарям. Програмите обичайно дават точки само на първия триплицитетен управител, аз –и на тримата, и програмите не дават точки за смесени взаимни рецепции – екзалтация+управление, терма+деканат. В картата има седем смесени рецепции. Прибавят бая точки – Хенд препоръчва да се дадат и на двамата участници по толкова точки, колкото е сумата от достойнствата – терма + екзалтация прибавя по 6 точки на двете планети. От този подход се облагодетелстват Луна и Сатурн основно и след това – Венера и Марс. Първите двама са водачи и в листата на слабостите. Друго по-особено не се сещам, освен че аз не вадя точки, ако планетата е дебилитирана есенциално - в падение или заточение, защото господарят на хороскопа или на темперамента може и да е планета в заточение. Не всички са щастливи със съдбата си и приемат леко напътствията си от Господаря на хороскопа. Тъй че дебилитацията не отнема точки, а говори за начина, по който господарят влияе - с тояга или с морков.
Това е половината работа. Следва аксиденталният рейтинг. И може да се каже, че сме избрали господар на хороскопа, но в следващия пост.
-
идеята е ясна, както казваш, но различните програми отчитат различни резултати, на коя/кое се доверяваме?
Сложих пак силата за да си припомним кои са факторите, които най-забележимо я благоприятстват – напр. природа на планетата. Т.е. и без сметки, ако трябва да избираме за алмутен или господар на дом между добра и зла планета, за предпочитане е добрата и т.н./гледаме най-многото калас/.
Иначе за тоя разговор вие с Дияна дадохте тон- говорихте за твоя управител на десцендента.
А е важно да знаем алмутен или господар на асцендента – по тях са ония хобита и призвания, които помагат в трудни периоди.
/ако в резултат на сметките получим резултати, които ни удовлетворяват, търсим програма, която дава подобни, без ние да ги правим на ръка :)/
-
Това е половината работа. Следва аксиденталният рейтинг. И може да се каже, че сме избрали господар на хороскопа, но в следващия пост.
Голяма хамалогия:)
Ползата е, че ни дава дълбоко разбиране и ни води до избиране на програма, която да я върши добре за нас.
А щом я върши добре за нас, ще я върши и за чужди хора.
С чужди хороскопи се занимаваме сериозно, ако си кореспондират с неща от нашия хороскоп:)
-
Само да попитам в тази табличка в Зет ли показва коя планета е с най-много достойнства в картата или съм се объркала
-
Само да попитам в тази табличка в Зет ли показва коя планета е с най-много достойнства в картата или съм се объркала
Зет не отчита доста от аксиденталните достойнства. Не съм сигурна къде точно беше табличката с това, което брои програмата, но май, ако кликнеш с десен бутон върху барчето със слабост/достойнства на планета, се появява табличка, в която се вижда какво е смятано и каква числова стойност му е присвоена.
-
На този етап обикновено се търсят първо ъгловите планети. След това тези в следващи домове и накрая, ако много го закъсаме, кандисваме на падащи. Падащите господари по-трудно достигат до нас и гледаме да ги избягваме при възможност, а ако са падащи и въпреки това много видими, може да ни наведат и на мисълта за по-прецизна ректификация. Което ме подсеща, Дейзи, че съм запаметила картата ти преди години с час 14:30 - объркването при мен ли е или нещо се е случило междувременно и има промяна в часа?
Аз ще почна по по-различен начин.
Вземам само планетите, за които имаме вече обосновано предположение, че са ячки - Сатурн, Луна, Венера, Марс - прибавяме и Меркурий, заради силата му на Асц. и заради маниера. И почваме сметките.
Лилли, Уилсън и Монтулмо ползват за домовете положителни и отрицателни стойности, Шонер и Езра не отнемат точки, а работят с по-висока скала. Например - за 1 дом дават 12/11 точки, а за най-слабият - шести - 1. При Лили, Монтулмо и Уилсън най-слаб е 12-ти дом. Три от петте ни планети са точно по тази ос, но се надявам да не се стигне до ситуация, при която разлика от 1 точка да е съществена ;D.
Луна
броя я в десети дом по всички правила - 5 (11/12) т.,
няма какво да й давам точки за директно движение ;),
но получава +1/2 точки за бързината си.
Близо е до земята, почти в перигей, това й отнема между 0 и 2 точки;
в южна деклинация, която отнема между 0 и 2 точки;
далече е от Слънцето и не е изгорена - +5/+1 точки;
растяща (или в първа четвърт, или "западна", това са точките, в зависимост от фазата й спрямо Слънцето) +2/+1 точки;
по следващата точка има разминаване - дали разположението й между СЛВ и Слънцето се брои за "обсада" от малефици или от бенефици? Според Лили СЛВ е бенефик, а Слънцето - тц. Пропускаме този параграф.
Даваме +1/+4 точки заради съвпада със СЛВ и минаваме нататък.
Няма хармонични партилни/сходящи според Лили и Уилсън/ аспекти с бенефици, но и квадратите с малефици също не са партилни и не са сходящи. Не се прибавят точки за квадрати и опозиции с бенефици.
Няма да броя владение върху знаци и домове.
Не съвпада със значима благотворна или злотворна фиксирана звезда. И тук не добавяме и не отнемаме точки. Нощна планета, над хоризонта в дневна карта, в дневна секта, в мъжки знак - по трите точки не съответства и е в състояние Ex Condition - отнемат й се между 0 и 2 точки.
Не е в дом на радост, според някои в 9 е мястото на страданието й, но поради близостта й до МС, пропускам и тук да я точкувам;
Следващата точка вече е от Езра и Бонати, Луната е в "тъмен" градус - отнемаме между 0 и 3 точки.
Не е на Виа Комбуста;
Не е в градуса на пренатално затъмнение;
Не е в Близнаци или в последни градуси;
Намира се в терма на бенефик - +0/+2 точки;
Баланс: между 8 и 18 точки според различните скали. Прибавяме ги към получените 22-35 точки от есенциалното броене.
Горе-долу е това, не знам дали съм изпуснала нещо. Останалите няма да ги смятам така, това беше просто илюстрация на нещата, които би трябвало да се отчитат.
-
Само да попитам в тази табличка в Зет ли показва коя планета е с най-много достойнства в картата или съм се объркала
Зет не отчита доста от аксиденталните достойнства. Не съм сигурна къде точон беше табличката с това, което брои програмата, но май, ако кликнеш с десен бутон върху барчето със слабост/достойнства на планета, се появява табличка, в която се вижда какво е смятано и каква числова стойност му е присвоена.
Рових,но не ми излиза такова нещо. А има ли друга програма,която да ги изчислява, не мисля,че ако ги изчислявам аз ще имам успех.А в настройките на Зет може ли да се оправи това ? Благодаря ти,Диана :blink:
-
Валя, точно до планетите са. Кликаш с ляв клавиш там където са зелените и червените чертички.
Таблица на Лили за проверка силата на всяка планета
Есенциални достойнства
В свой собствен знак или във взаимна рецепция по собствени знаци +5
В заточение -5
В екзалтация или във взаимна рецепция по екзалтация +4
В падение -4
В собствен триплицитет (знаци по тригон) +3
Перегрин (без есенциални достойнства) -5
В собствени терми +2
В собствен фас +1
Акцидентални достойнства
В 10-ти или 1-ви дом (на ASC или MC) +5
В 12-ти дом -5
В 7-ми, 4-ти или 11-ти дом +4
В 8-ми или 6-ти дом -2
В 2-ри или 5-ти дом +3 В 9-ти дом +2 В 3-ти дом +1 Директно движение +4
Ретроградно движение -5
Бързо движение +2
Бавно движение -2
Сатурн, Юпитер, Марс - източни +2
Сатурн, Юпитер, Марс - западни -2
Меркурий, Венера - западни +2
Меркурий, Венера - източни -2
Растяща Луна +2
Намаляваща Луна -2
Извън комбуста или слънчеви лъчи +5
Комбуста (до 8°30' от Слънцето) -5
Казими (до 0°17' от Слънцето) +5
В Слънчевите лъчи (до 17° от Слънцето) -4
Точен съвпад между Юпитер и Венера +5
Точен съвпад между Сатурн и Марс -5
Точен съвпад със Северен възел +4
Точен съвпад с Южен възел -4
Точен тригон между Юпитер и Венера +4
Beseiged of Saturn and Mars -4
Точен секстил между Юпитер и Венера +3
Точна опозиция между Сатурн и Марс -4
Съвпад с неподвижната звезда Regulus (29°40 Лъв) +6
Точен квадрат между Сатурн и Марс -3
Съвпад с неподвижната звезда Spica (23°40 Везни) +5
Съвпад с неподвижната звезда Algol или до 5° (26°04 Телец) -5
clubs.dir.bg
-
А има ли друга програма,която да ги изчислява.
Едва ли. Но и не е необходимо да се смята чак всичко и чак така. В програмите е вкарано само това, което е сравнително устойчиво оцеляло през вековете и по което има условен консенсус, че е важно. Ако програмата ти го сметне за важно, явно си е важно и без да му броиш перигея.
Иначе, въобще цялата тема беше подкарана като илюстрация да не се подвеждаме да отхвърляме или приемаме безрезервно някой древен афоризъм, преди да сме го поставили в контекста му. Аз и за себе си не съм си правила тези сметки до момента, това е просто тест, докъде ще се докараме, не е стандартен съвременен алгоритъм за анализ на картата. Особено на ниво лаик и астрофен, каквото е моето. Не се оттеглям, де, ще продължа нататък.
-
Много, които не сте астролози и лаици станахте в този форум. :P
-
Много, които не сте астролози и лаици станахте в този форум. :P
Ааа, ние не сме станалЕ. Позицията ми по въпроса си е изключително консистентна и непроменима. Даже таман се бех добрала донякъде и напоследъка се върнАх пак в първи клас.
-
Диана, благодаря ти.Ще пробвам по тези таблички да видя,дали ще го направя както трябва
Асол,благодаря и на теб, открих тази табличка в Зета. А за лаиците, такава съм,не задалжавам никой да ми отговаря.Питам за да се науча,всеки е тръгнал от нулата и се надявам да не ви дразня много като ви питам за разни неща ;)
-
Нямах предвид теб, да не станат грешки. Оценките си за нивото на астропознания обнародвам единствено и само по свой адрес. ;D
-
Нямах предвид теб, да не станат грешки. Оценките си за нивото на астропознания обнародвам единствено и само по свой адрес. ;D
А,не, не приех думите ви по този начин :blink:
-
Дияна, благодарности за огромния труд, който си направила. Аз изводи по тия сметки още не можах да направя. Трябва още веднъж, дваж да прочета статиите. Но ми направи впечатление, че в зетката 9, която свалих набързо /моята си беше 8-ца и имах много инфо вътре вкарани и формули :-X/, сега вече ми дава като Возничий /Аурига/ планета Луната. А преди винаги ми е давало Сатурн, но владетелят на хороскопа, алмутена - си остава Сатурн. Макар и само с отрицателни стойности поне по таблицата на зетката - та зъл колкото искаш. Нооо, друго ми прави впечатление - в крайна сметка нещата пак се завъртат към Венера, защото Сатурн - господар на хороскопа е в знака на Венерата, в часа на Венерата. Някъде бях чела, но не съм сигурна на 100% /вече и паметта ми прави шеги/, че за знаците Козирог и Водолей - управителите са съответно Сатурн и Уран, като управлението им се сменя в зависимост от дневно или нощно раждане. В случая като мен Козирог - дневно Раждане - Слънцето ще се управлява от Уран, а Луната във Водолей - от Сатурн.....и тук системата става ХАЛИФАКС ;D ;D ;D....и автоматично пак можем да си нагласим системите - според това как на нас ни отърва...
Външността ми - не знам - някои ме определят като Лунен тип. Понякога Венерино-Лунен....А "конституцията" - не знааам........
П.С. Дияна, :88: Бях ти давала данните да проверим числото на Герих, там от някакъв руски астросайт - 100 % попадение беше дадено за 14.30 часа на раждане....сигурно за това така си го и запаметила. Иначе по мое собствено осмотрение е 15.30 /или 15.34 или 15.27/, а в акта ми за раждане пише 16.15ч.
-
Вероятно има някъде възможност в настройките за дорифорий и аврига. Аврига/Колесар е планетата, която е по-напред по зодиака, с по-голяма еклиптична дължина от Слънцето, а дорифорий - която е след него, с по-малка дължина. В случая пред Слънцето е Луна. Ако по някаква причина Луна не я броим за правоспособен колесар, следващата е чак Сатурн. Зависи за какво я ползваме.
И, Дейзи, аз също още не съм стигнала до директните цитати. Сега само точкувам. После ще проверяваме работи ли.
Дотук по аксидентална сила Сатурн бледнее пред Луна и има много отрицателни точки, но по есенциален рейтинг е бая гърди напред.
-
И така, на финала след сметките с калем се квалифицираха - посочвам максимума според максималната
Венера -26/38 точки
Луна - 43/53 точки
Марс - 56/67 точки
Сатурн - 57/68 точки
Труден избор. Ето, че все пак се появи разлика точно от една точка и точно по линията 6-12 дом ;D.
Ето това на пръв поглед изглежда като същински избор есенциална vs. функционална сила.
Марс е на трон по знак и в радост по дом. Сатурн е в радост по дом, но ако не признаем рецепциите, си е перегрин.
Марс пък е в аспекти с Луната и Слънцето, точно на Асц. изгрява Капела и е краен диспозитор на всички планети в картата. Но, Сатурн има сила в Асц., владее и двете светила, и МС, и има повече достойнства в пренаталното слънчево затъмнение и в пренаталното лунно затъмнение.
Ей така, за фасон и на инат бих избрала Марс. Но няма как. Има все пак и тук една закачка - Марс и Сатурн са в партилна опозиция. Това е най-точният аспект в картата. Ще ги използвам и двамата при оценката на темперамента и тогава ще избера окончателно.
Това дотук беше най-пипкавото. Нататък ще върви по-лесно и по-бързо, надявам се. Досадно взе да става, а ;D?
-
И така, на финала след сметките с калем се квалифицираха - посочвам максимума според максималната
Венера -26/38 точки
Луна - 43/53 точки
Марс - 56/67 точки
Сатурн - 57/68 точки
само да попитам- какви са числата според програмата ти?
-
:-[ Малеее, направо ми е неудобно.....Че толкова време отдели за мен. Но виж стойностите, с най-голям плюс е Венера - има аванс с + 12 точки - значи аз интуитивно си усещам, че тя седи в дъното на много от нещата - кажи речи в кармичната програма, заложена в мен...
-
само да попитам- какви са числата според програмата ти?
По втория начин - се опитах да прикача картинка, но не стана. Защото например начинът, по който тази програма изчислява господар на картата - има точки за управител на деня и часа, но няма точки за комбуст и т.н. Както и да е, ще дам само сбора - това е начинът с хилегиалните места плюс някакви аксидентални точки. По него сборът е 41 точки за Сатурн, 34 за Меркурий, 22 за Юпитер, Луна и Марс +18, Венера + 10, Слънце +5. Като тук са дадени 7 точки на Меркурий като управител на деня и 6 точки на Юпитер като управител на часа, а Сатурн, тъй като се радва в 12 дом, получава 11 точки за това.
По третия начин - в цялата карта +/- аксидентални
Сатурн + 47, Меркурий + 25, Марс + 28, Луна + 12, Юпитер + 10, Венера + 9, Слънце + 5
По другата програма, която ми е в телефона - Слънце +1, Луна +12, Марс +15, Сатурн -18, Венера -1, Меркурий -15;
Кеплер може и да смята алмутени, ма не знам къде. А Соларчето си ми е у нас. Както се вижда софтуерни алмутени всякакви.
ПС. Пропуснах одеве да дам сметките за Меркурий, понеже вече я набедих за управител на Асц. и като такава ще си я ползвам, а сега си търся други кандидати за темперамента. Но поради аксиденталните си характеристики има много минуси - комбуст, южен, източен, ретрограден, перихелий, бавен и т.н. и сметнат ръчно свършва около 20-те точки. А и при воден и земен акцент не се намесва особено като тригонократор.
-
При мен програмата извежда на първо място Меркурий, на второ- Слънце, на трето- Венера.
Уважавам предимството на програмата да елиминира субективния фактор, а това е и недостатък:)
-
При мен програмата извежда на първо място Меркурий, на второ- Слънце, на трето- Венера.
Уважавам предимството на програмата да елиминира субективния фактор, а това е и недостатък:)
Слънце не се класира в челната петица дори по нито един от методите. От къде идва това разминаване? Възможно ли е да смята по съвсем друг начин алмутен на картата.
В моите програми не съм пипала никакви настройки. Дори и термите си стоят дефолтски.
-
В интерес на истината не съм смятала Слънце ръчно. Почти нищо нямаме в огъня, така че ще е трудно да събере есенциални точки.
Има някои програми, които смятат и всички куспиди при есенциалните, тогава може и да се добавят домицили от два дома. Ако броим другите точки - 7 дом - +4/+10 според Шонер/ точки; няма рецепции; в женски квадрант; в женски знак; зимно; лееко по-бързичко, но пък южно.
Като го гледаш по тия калас, които пусна, даваш ли му повече сила от Сатурн примерно?
-
Слънце не се класира в челната петица дори по нито един от методите. От къде идва това разминаване? Възможно ли е да смята по съвсем друг начин алмутен на картата.
В моите програми не съм пипала никакви настройки. Дори и термите си стоят дефолтски.
Ще излезем малко от рамките на конкретния хороскоп, но в малко разсейване няма лошо:)
Програмата ми дава много сила точно на Слънце и точно на мунданното МЦ:)
/не че на въпросните Слънца им е лесно с многото сила:)))))/
След избор на програма, тя се персонализира някак:) – отговаря на начина на възприемане, мислене, философия на ползващия я:)
И не е в очевидно противоречие с това, което казах по-горе- за елиминиране на субективизъм:) – първо сме персонализирали нещо си, а после го няма субективизмът:)
Но връщаме се към твоето изследване – като в математиката- има много начини, съвсем различни, за вярно решение на задачата:)
-
Като го гледаш по тия калас, които пусна, даваш ли му повече сила от Сатурн примерно?
аз не го гледам по тях - на практика съм харесала това, което е заложено в програмата, въпреки че не знам какво точно е:)
виждаме, как многото системи могат да дадат различни резултати - нещата опират до личен избор - многото системи са и много поводи за размисъл- няма лошо - аз харесвам май всичките:) - все пак избираме една:)
/конкретно за Сатурн- не върви някак да го сравняваме със светило и то точно Слънце - по скоро с Луна трябва да го сравняваме - но това, което е силно на МЦ, е Слънцето - т.е. аз винаги тръгвам от там, че Луна и Слънце са най-силни/
-
В какъв смисъл е силно на МС?
-
В какъв смисъл е силно на МС?
мунданно стоим най-високо :P
-
Аз нямам търпение да смятам и нали съм мързелива /тооо Сатурн постоянно блокира енергията ми по Марс/ проверих да видя зетката какви ми ги дава, за да разбера коя афетика използва /в случая не е указано, няма като други зетки по Лили, по Кефер или Авестийската, но предполагам че е по Лили/, иначе като сменяш по коя система да ти показва триплицетите, термите, деканите, малко се променят стойностите. Но таблицата с изчисленията не се променя - само отстрани където са линиите червено, зелено и в крайна сметка - само с положителни качества са - Луна, Марс и Нептун, а Сатурн и Меркурий само с отрицателни. И в крайна сметка какъв е извода ?
(http://www.prikachi.com/images/847/4272847Q.jpg)
(http://www.prikachi.com/images/880/4272880o.jpg)
(http://www.prikachi.com/images/882/4272882B.jpg)
-
В какъв смисъл е силно на МС?
мунданно стоим най-високо :P
Вий стоите, ма тя говори за Слънцето :P.
-
Дейзи, аз още не съм стигнала до изводите. Знам, че бавничко..., ма с толкоз време разполагам. Сега ни трябват още един-два алмутена и после ще сравняваме :P.
-
;D Ааа аз не бързам, на мен ми отнема цял един живот ;D ;D ;D - ти тук за отрицателно време ще разчоплиш нещата...Шегувам се, аз съм насреща за всякакви проверки - ако има въпроси, ще отговарям, само нямам възможност да съм плътно тук. :88: и да отговоря на момента.
-
Вий стоите, ма тя говори за Слънцето :P.
Пак малко в страни, но си е интерес към изследването:)
Просто и образно древните илюстрират движението на Слънцето и го свързват с пракачествата:
1. Слънцето изгрява и до Зенита затопля всичко.
2. От Зенита до Залеза изсушава.
3. От Залеза до Надира всичко изстива /през нощта:)/
4. От Надира до Изгрева всичко се овлажнява/ росата сутрин:)/
Пракачествата на Слънцето са „топло“ и „сухо“. Мунданно Козирог е Зенит и допирната точка на „топло“ и „сухо“. Имаме еднаквост на Слънце и Зенит.
-
А, разбраФ сега. Все пак, конкретно в картата имаме и двете светила във владение на Сатурн, МС във владение на Сатурн по домицил и Асц. във владение на Сатурн по триплицитет. Слънце не ми се класира. Луна - да, но отново, включително и поради факта, че трупа есенция от няколкото си рецепции със Сатурн.
ОК, нататък. За темперамента вземаме
А) качествата на Асц. + точни - до 3/4 градуса към него - само Луна;
Б) управителя на асцендента - фаза, знак, квадрант + точни аспекти;
В) Луна - фазата, знак, квадрант, аспекти;
Г) Слънце - фаза, знак, квадрант, аспекти;
Д) Господар на хороскопа - Марс или Сатурн, фаза, знак, квадрант, аспекти; Последният показател ги свързва и оценката тук е по-скоро по Марс+Сатурн, защото няма други близки аспекти, които да ги модифицират. И двамата свършват със сухотата като основен белег, но все пак, ако е Марс, добавя мааалко топлина, ако е Сатурн - слабо изстудява.
Темперамент и в двата варианта на Д.: Топъл и влажен. Сангвиничен
Господар на темперамента: Юпитер, в картата е в прилично състояние, горещ е, макар и слабо и доста влажен.
Модификация, в зависимост от това кой Д изберем:
Ако ползваме Марс, сборът изглежда по следния начин - 4Топлина 3Влага 1Студ 2Сухота - Сангвиник с лееко холеричен привкус (Господар на картата - Топъл--Сух++)
Ако изберем Сатурн - 3Топлина 3Влага 2Студ 2Сухота Сангвиник, с ясно изявен меланхоличен оттенък (Господар на картата - Студен--Сух++)
Сега, като стигнахме до тук, да определим кой от господарите какво върши - Юпитер ще се грижи за нрава, характера и ;D темперамента на натива.
Господарят на маниера ще покаже начина, по който се изявява темперамента й в контакт със средата и хората, и "качествата на ума/майнда ;D". Май го пропуснах - методиката на определяне - а)планета в близост до асцендента - липсва, б) планета, с най-голямо влияние върху господаря на асцендента и в)планета с най-голямо влияние върху Луната и Меркурий - при нас б) и в) е едно и също нещо. Та тук трябва да избираме между Сатурн (отново) и Венера. Сатурн ги държи по домицил, а най-точният аспект на Луната е квадратът с Венера, Венера приема Меркурий по домицил и терма, Венера владее Сатурн по домицил и триплицитет. Ще ги проверим и двамата, това поне е еднозначно.
Господарят на асцендента ще определи външността и конституцията й, обаче чрез Луна, понеже не вижда пряко асцендента и ще свидетелства за обстоятелствата в ранното й детство.
Господарят на хороскопа ще е основният "промисор" във всички важни събития в живота й и ще определя качествата, чрез които може да израства, да се налага в света и да се справя с предизвикателствата. Това, чрез и за което ще бъде запомнена. Сатурн в Телец в 12-ти ми се струва по-характерен, но ще проверим и двамата с цитати.
Така стигнахме до цитатите. Следва...
-
Възможно ли е по прогресии темпераментът да се промени?
Урано-Марсиянската ми природа се замени с някаква Нептунианска мътилка. :-X
-
обаче чрез Луна, понеже не вижда пряко асцендента
аз пак да вмъкна нещо, за да си личи, че следя какво става:)))))
по повод дистанционните си мисля следното:
важно е да имаме един силен, здрав, личен приемник – дистанционното е екстра, която никаква работа не върши, ако приемникът /господарят, алмутенът/ не е истински:)
-
Възможно ли е по прогресии темпераментът да се промени?
Урано-Марсиянската ми природа се замени с някаква Нептунианска мътилка. :-X
възможно е и още как- и не само от прогресии – направо може да не можем да разпознаем човека:)
-
обаче чрез Луна, понеже не вижда пряко асцендента
аз пак да вмъкна нещо, за да си личи, че следя какво става:)))))
по повод дистанционните си мисля следното:
важно е да имаме един силен, здрав, личен приемник – дистанционното е екстра, която никаква работа не върши, ако приемникът /господарят, алмутенът/ не е истински:)
Да мисля по това, силно ме тормози изгорен и ретро и перигринест Алмутен, но то ще си покаже като стигнем до там. Ти кой предпочиташ?
-
Ти кой предпочиташ?
Хвана се със сложно изследване- смятай, че е важно за теб – дори сега или даже никога да не разбереш за какво ти е било важно, то ще ти свърши работа. Така че избирай сама и смело.
Сега да се върнем към хороскопа на Дейзи – крайно време е за въпроси и обратна връзка. Ще се позова на това, че знаци и планети имат негативна и позитивна изява. Не можем да се надяваме на висша изява на всички планети, защото нямаше да сме на земята:) А е добре господар или алмутен да е с такава през повечето време.
Ще си отвориш не по-малко сложна работа да зададеш точните въпроси за претендентите и да интерпретираш отговорите:)
-
Възможно ли е по прогресии темпераментът да се промени?
Урано-Марсиянската ми природа се замени с някаква Нептунианска мътилка. :-X
възможно е и още как- и не само от прогресии – направо може да не можем да разпознаем човека:)
ето защо сама не се трая :'( а то три прогресивни рогати кози - слънце,венера и мерка и трите от дева ,отиде ми огъня :angry:
-
ето защо сама не се трая :'( а то три прогресивни рогати кози - слънце,венера и мерка и трите от дева ,отиде ми огъня :angry:
айде ся, да не се обиждаме ;D
-
ти що са обиждаш от еднаквости, ако имаш нещо лично в стрелец и то мине в коза са кво брада ли да ми расте, искам си го кентавъра,не искам строгото пък, друго си е да голопираш ,вместо да се катериш по сипеи... :P
-
Ще си отвориш не по-малко сложна работа да зададеш точните въпроси за претендентите и да интерпретираш отговорите:)
Мне, не си го представям така. От постовете на Дейзи и от историята й във форума всякак ще подбера точните въпроси, че да си намеря аргументи за избраните алмутени. Мисля, че дори и снимки е пускала. Което ще е точно подхода на "модерната" астрология. Като знаем отговорите, лесно ще измислим въпросите, че и ще си ги изведем от който ни хрумне алмутен. Щото например Сатурн е отговорен, Юпитер - почтен, Слънце - откровено, Меркурий - разумен, Луна- вярна, Венера-привързана и всички те могат да ни послужат за обяснение на някой, на когото можем да имаме доверие.
Следователно, за да обективизираме максимално резултата, трябва да минимизираме личните интерпретации и да минем на цитати. Древни, по подразбиране.
И ко не стигнем до обетованата земя, пак не значи, че системата не става, а че аз не я прилагам както трябва.
-
Щото например Сатурн е отговорен, Юпитер - почтен, Слънце - откровено, Меркурий - разумен, Луна- вярна, Венера-привързана и всички те могат да ни послужат за обяснение на някой, на когото можем да имаме доверие.
я, какво точно и добро определение ми се е получило с тук таме някой и друг нюанс ;D
а, ако са съвсем близки по сила?
-
я, какво точно и добро определение ми се е получило с тук таме някой и друг нюанс ;D
а, ако са съвсем близки по сила?
Ти кажи:)
-
Мне, не си го представям така. От постовете на Дейзи и от историята й във форума всякак ще подбера точните въпроси, че да си намеря аргументи за избраните алмутени. Мисля, че дори и снимки е пускала. Което ще е точно подхода на "модерната" астрология. Като знаем отговорите, лесно ще измислим въпросите, че и ще си ги изведем от който ни хрумне алмутен. Щото например Сатурн е отговорен, Юпитер - почтен, Слънце - откровено, Меркурий - разумен, Луна- вярна, Венера-привързана и всички те могат да ни послужат за обяснение на някой, на когото можем да имаме доверие.
Следователно, за да обективизираме максимално резултата, трябва да минимизираме личните интерпретации и да минем на цитати. Древни, по подразбиране.
И ко не стигнем до обетованата земя, пак не значи, че системата не става, а че аз не я прилагам както трябва.
Подготвени от всякъде, дори да не беше Дейзи:)
Пак малко в страни
Мисля следното – ако управителят на знака на асцендента е като да излезем голички, управителят на декадата – да сложим малко дрешки, управителят на термата- и малко грим и аксесоари и т.н.
Ами ако редът е обратен – напр. управител на термата- голички? Как да изберем подходящия ред
-
ето защо сама не се трая :'( а то три прогресивни рогати кози - слънце,венера и мерка и трите от дева ,отиде ми огъня :angry:
Явно закономерен процес – някакви идеи за превенция на стреса от промяната?:)
Иначе астрологията предлага трикове- напр. айнамша и 23гр назад:)
-
то прогр.Слънце е на 28 гр., останалите две са в началото, като само за Венера е нов знак,но пък секстилен към наталният й
ей това не го разбрах, индийско ще да е,ама трик
Иначе астрологията предлага трикове- напр. айнамша и 23гр назад:)
-
то прогр.Слънце е на 28 гр., останалите две са в началото, като само за Венера е нов знак,но пък секстилен към наталният й
ей това не го разбрах, индийско ще да е,ама трик
"Прецесията, наричана още "айнамша" (в руските източници "аянамша" или "айанамша"), е чисто астрономическо явление, при което Земята поради не идеалната си сферична форма извършва специфично пумпало-подобно движение, при което настъпва отместване на точките на равноденствие и слънцестоене - например точката на пролетното равноденствие, която номинално би трябвало да попадне в нулевия градус на Овен, днес практически е отместена с около 24 градуса назад в Риби.
В астрологията прецесията създава известна двойнственост, защото отмества почти всички астрологични обекти в предходния астрологичен знак - например човек, който е роден на 21 март и номинално трябва да е зодия Овен (т. е. Слънцето трябва да е в астрологичното съзвездие Овен), практически има Слънце в Риби и съответно се проявява като зодия Риби."
наистина ли смяташ, че си се промелила според прогресиите?
-
ами да смятам, :blink:
прогр.Слънце е ингресирало в Козирог малко след сватбата и малко преди за първи път да стана майка
сега прочетох какво казва Ръшман
"...За мен прогресиите са най-важни, но по принцип хората около мен са много вслушани във вътрешните си усещания, а прогресиите показват именно това. Ако не чуеш какво ти казва душата ти (прогресия) и не се съсредоточиш да го видиш в околния свят (транзит) няма да се случи нищоВсеки транзит носи отенъка на дома, на чийто естествен управител е транзитиращата планета." стр. 183 К.Ръшман
-
:blink: Навремето си правих тест - много отдавна, някъде 90 години, излезе че съм Сангвинико-меланхоличен темперамент - поздравления Дияна !
(http://www.prikachi.com/images/856/4279856t.jpg)- към края на 2011 г
(http://www.prikachi.com/images/858/4279858R.jpg) - това е от миналата седмица
-
Дейзи, много си лъчезарна и какво сладко носленце си имаш. :blink:
-
Сладуранката ми тя! :kissd:
-
На аватара съм пак аз - само лицето ;D - е не съм финна като тази маргаритка - но се ядвам - 54 кг на метър и 50 ;D....мускулест тип тяло.
-
На аватара съм пак аз - само лицето ;D - е не съм финна като тази маргаритка - но се ядвам - 54 кг на метър и 50 ;D....мускулест тип тяло.
;D Ако обичаш, да се описваш като свърша, а :angry:. Къде ми отиде обективността сега.
-
Ааааа, ама вие ще ми задавате въпроси, нали така за да провокирате аджеба кой Алмутен е на линия :blink:, аз пък май грешно разбрах, че аз трябва да задавам въпросите и се спекох :-[
-
Господар на асцендента
Меркурий
Лили:
"Обичайно се изразява във висок ръст и високо, слабо/кльощаво тяло, високо чело и донякъде тясно, длъгнесто лице, дълъг нос, ясни очи, нито черни, нито съвсем сиви, тънки устни и тънък нос, гъста, но тънка коса, слабо телесно окосмяване, уморена кестенява, клоняща към черно коса, дълги ръце и пръсти, сиво-жълтеникав тен (на зехтин) лешников/кестенов нюанс. Меркурий, повече от всички други планети, ще се влияе от планетата, с която е в аспект - ако е свързан ... със Слънцето, по-нежен. Когато Меркурий е източен, тенът е с цвят на мед, или жълтеникаво-кафяв, като слънчев загар, ръстът не е много висок, тялото добре сложено, малки очи, рядка и тънка коса, наистина може да се каже, че е с много добре сложено тяло за ръста си, но с известен недостатък в цвета на лицето - с кафеникави петна..."
Ал-Бируни
"красива висока фигура, високо тясно чело, големи ушни миди, чип нос, сключени вежди, голяма уста с тънки устни, малки зъби, тънка дълга коса, дълги, слаби крайници. " в козирог стройно тяло, тънка фигура, триъгълно лице – по-широко чело, тясна брадичка, големи, сиви очи,
или дистанционното - Луна
Лили
"Като цяло среден ръст, бял (блед) тен и цвят на кожата, кръгло лице, искрящи/светли очи, малко начуремени, смръщени, много гъста, здрава коса и окосмяване, обикновено едното око е малко по-голямо от другото; по-къси и месести крайници, склонност към закръгленост и задържане на течности в тялото..."
Ал-Бируни
„чисто”, бяло тяло, отривиста походка, изправена фигура, кръгло лице, сключени вежди, нееднакви зъби, с разстояние между предните зъби, красиви, чупливи коси, ”, среден ръст, тясно чело, изпъкнали тъмни или черни очи, широк гръден кош, плътни, пълни устни”
Темперамент
Кулперер
Това е Дейзи в ежедневието й и при общуването - Юпитер в 6-ти и Меркурий в 7-ми.
"Сангвиничен темперамент в чист вид: Средно телосложение, хармонично тяло, с по-дълги крайници, не кльощави, а "месестни"=оформени, но не пълни, без мазнини (не знам дали значи мускулести, но не е изрично написано). С подчертани вени и артерии, гладка, хубава кожа, топла и влажна на пипане, "нормално/добро" окосмяване на тялото, по-ранно хормонално развитие, бял/светъл цвят на лицето с руменина на бузите, кестенява коса. По темперамент са весели, освободени, щедри, учтиви, достатъчно смели, но не безразсъдно дръзки, милостиви, надеждни, верни и благоприлични, малко неща ще ги накарат да плачат, но когато това се случи, не задържат дълго скръбта в сърцето си, което е в противовес с мелонхоличният темперамент, който не може да плаче, но това, което ги е засегнало, завинаги се запечатва в сърцата им. Сангвиникът има добър апетит и бързо храносмилане, (...скипвам описанието на урината и сънищата). По отношение на здравето – тъй като влагата има превес над топлината в темперамента, трябва да се добавя топлина - чрез храна и занимания, за да се избегне интоксикация и задръстване на черния дроб. Болестите й са с огнище в черния дроб и от отравяне на кръвта - инфекции или токсини, ако не усвоява добре храната.
Повече - тук, и не само. (http://www.skyscript.co.uk/sanguine.html)
Според правилата следващото е Дейзи, когато е насаме със страховете си - по Сатурн в 12-ти дом. Със силен меланхоличен акцент.
Лили "меланхоликът (per se) е мрачен, аскетичен, самотен, труден, суров, мълчалив, вглъбен, не понасящ празните приказки. Точният аспект с Марс го прави упорит и саморазрушителен, пази дълго в себе си лоши мисли и лоши думи...”
Кулперер
”По-скоро нисък ръст и рядко високи, тъй като студът и сухотата свиват субстанциите, мелахнолиците са ниски на ръст и с малки тела... Тенът им е мургав, с пепелив оттенък или блед до болнавост, с груба и студена кожа, слабо окосмяване на тялото (понякога кьосета), късно хормонално развитие, цветът на косата им е тъмен. Обикновено са лакоми/жадни, ненаситни, самовглъбени, в плен на безпочвени страхове, малодушни, самотни, внимателни, закостенели/тромави в емоциите, рядко се смеят, упорити, издръжливи, инати, амбициозни, ревниви, завистливи, обидчиви, твърдоглави, задълбочени, недоверчиви, подозрителни, черногледи, със страховито въображение, защото се поддават на лоши мисли, любопитни, с величествено/властно поведение, пазят дълго яда си, с лошо храносмилане, но с добър апетит.”
Пак там. (http://www.skyscript.co.uk/melancholy.html)
Маниер
Сатурн
Лили:
„Добре поставен: Проницателен и задълбочен, суров стриктен в делата си, резервиран в речта си, пестелив на думи и жестове, търпелив в труда, сериозен и внушителен в спор и аргументация, усърден и загрижен в придобиване на лично благосъстояние, строг нрав и прецизни действия. При лошо разположение е завистлив, скъперник, ревнив и недоверчив, стеснителен и користолюбив, бавно се задвижва, прикрит, затворен, упорит, моралист, умел лъжец, злонамерен, мърморко, никога не е доволен, вечно се оплаква”
Ал-Бируни
„Страхлив характер, боязлив, подъл, скъперник, злопаметен, безволев, хитър, властен, великодушен, правдив, верен, самоотвержен другар, далновиден, честен, прикрит, сдържан, трудно се гневи, но разгневи ли се, не може да се контролира, упорит в делата, досаден, търси логиката, преценява с разума, не със сърцето”
Венера
Лили:
„Тих, спокоен човек, не обича съдебни битки, пререкания и спорове, благочестив, непорочен, приятен, чист и спретнат, търси да достави радост чрез думи и действия, по-скоро обича доброто пийване, отколкото охолната трапеза, чувствен, лъстив, често попада в заплетени любовни истории, ревнив и пламенен любовник, музикален, обича курортите/местата за развлечения (в оригинала е обществена къпалня, минерална баня :() и други „почтени” светски събирания, балове с маски и сценични представления, лековерен, не понася продължителен, тежък труд и не търпи на болка, пълен с живот, често става обект на ревност, макар безпричинно.
Ако е лошо поставена – разпуснат, прахосник, отдаден на лесния живот и похотта (на леки и похотливи жени :blink:), не се грижи за репутацията си, поддържа незаконни, греховни отношения, прелюбодеец, фанатичен, непостоянен, без вяра, без репутация, без доверие, прахосва парите си в места за забавления, кръчми и в компанията на порочни, мързеливи хора, невнимателен към моралните и религиозни канони, откровен атеист и естествен човек (натуралист?, явно се е схващало като нещо осъдително :-\).”
Ал-Бируни
„С добър характер и красиво лице, предразположен към любов и чувственост, музикален, игрив, щедър, горд/горделив, със силно тяло и слабо сърце, кокетен, радостен, любезен, искрен, доверчив, обичащ децата и добронамерен към хората”
Други ще търся по-късно.
-
Ау, че хубава усмивка имаш, Дейзи! ;D
-
да прибавим и още нещо много лесно за използване:
По Сингх
Огнени знаци – холеричен темперамент – сила, енергия, инициатива, широта, идеализъм
Въздушни – сангвиничен – интелектуалност, интуиция, въодушевление
Водни- лимфатичен – инстинкти, импулси, емоции, впечатлителност
Земни- хепатичен - практичност, материализъм, търпение
Тук пак има няколко системи:
- асцендент, Слънце, Луна, Меркурий се дават по 2точки, а на останалите планети- по 1.
За Дейзи:земя-6т; въздух-5; вода-3; огън-1
- асцендент, Слънце, Луна по 3т; Меркурий-2; останалите- по1т .
За Дейзи – земя – 7т; въздух- 7т; вода – 3т; огън-1т
т.е. за Дейзи- хепатично-сангвиничен характер
-
Господар на асцендента
Меркурий
Лили:
" високо чело и донякъде тясно, ясни очи, Меркурий, повече от всички други планети, ще се влияе от планетата, с която е в аспект - ако е свързан ... със Слънцето, по-нежен. ръстът не е много висок, тялото добре сложено, малки очи, наистина може да се каже, че е с много добре сложено тяло за ръста си, но с известен недостатък в цвета на лицето - с кафеникави петна..."
Ал-Бируни
" чип нос, сключени вежди
или дистанционното - Луна
Лили
"Като цяло среден ръст, бял (блед) тен и цвят на кожата, кръгло лице, искрящи/светли очи, малко начуремени, здрава коса, по-къси и месести крайници, склонност към закръгленост и задържане на течности в тялото..."
Ал-Бируни
„чисто”, бяло тяло, изправена фигура, кръгло лице, сключени вежди, красиви, чупливи коси, плътни, устни” - чак пък плътни не - нормални
Темперамент
Кулперер
Това е Дейзи в ежедневието й и при общуването - Юпитер в 6-ти и Меркурий в 7-ми.
"Сангвиничен темперамент в чист вид: Средно телосложение, хармонично тяло, , а "месестни"=оформени, но не пълни, без мазнини (не знам дали значи мускулести, но не е изрично написано). топла /не винаги/ на пипане, "нормално/добро" окосмяване на тялото, по-ранно хормонално развитие, бял/светъл цвят на лицето с руменина на бузите, кестенява коса - лееко червенееща. По темперамент са весели, освободени, щедри, учтиви, достатъчно смели, но не безразсъдно дръзки, милостиви, надеждни, верни и благоприлични, малко неща ще ги накарат да плачат, но когато това се случи, не задържат дълго скръбта в сърцето си, което е в противовес с мелонхоличният темперамент, който не може да плаче, но това, което ги е засегнало, завинаги се запечатва в сърцата им. Сангвиникът има добър апетит. Болестите й са /по Белия дроб/ и от отравяне на кръвта - инфекции или токсини, ако не усвоява добре храната.
Според правилата следващото е Дейзи, когато е насаме със страховете си - по Сатурн в 12-ти дом. Със силен меланхоличен акцент.
Лили "меланхоликът (per se) е аскетичен /чак пък, но така се налага/, , самотен, труден, суров, мълчалив, вглъбен - еее може би - но лавирам с обкръжението си, не понасящ празните приказки. Точният аспект с Марс го прави упорит и саморазрушителен, пази дълго в себе си лоши мисли и лоши думи...” - от време на време ;D
Кулперер
”По-скоро нисък ръст и рядко високи, тъй като студът и сухотата свиват субстанциите, мелахнолиците са ниски на ръст ”
Пак там. (http://www.skyscript.co.uk/melancholy.html)
Маниер
Сатурн
Лили:
„Добре поставен: Проницателен и задълбочен, сериозен и внушителен в спор и аргументация, усърден и загрижен в придобиване на лично благосъстояние. При лошо разположение е скъперник, ревнив и недоверчив, стеснителен, бавно се задвижва, прикрит, затворен, упорит, моралист, умел лъжец ”
Ал-Бируни
„Страхлив характер, боязлив, подъл, скъперник, злопаметен, безволев, хитър, властен, великодушен, правдив, верен, самоотвержен другар, далновиден, честен, прикрит, сдържан, трудно се гневи, но разгневи ли се, не може да се контролира, упорит в делата, досаден, търси логиката, преценява с разума, не със сърцето” - тук вече хората трябва да кажат - може би от всичко по-малко
Венера
Лили:
„Тих, спокоен човек, не обича съдебни битки, пререкания и спорове, чист и спретнат, търси да достави радост чрез думи и действия, по-скоро обича доброто пийване, отколкото охолната трапеза, чувствен, лъстив, често попада в заплетени любовни истории, ревнив и пламенен любовник, музикален, обича курортите/местата за развлечения (в оригинала е обществена къпалня, минерална баня :() и други „почтени” светски събирания, лековерен, не понася продължителен, тежък труд и не търпи на болка, пълен с живот.
Ако е лошо поставена – не се грижи за репутацията си, поддържа незаконни, греховни отношения, прелюбодеец, фанатичен, непостоянен, откровен атеист и естествен човек (натуралист?, явно се е схващало като нещо осъдително :-\).” - яяяя, това беше преди да я преработя -а така набързо я ошлайфа Плутон, че даже не разбрах....имаше един кратък период от време - всичко това се стовари накуп за кратко време, от краен моралист, станах краен аморалист - малиииии :-[. Ама така е, този горе ме наказа, за да видя на медала и другата страна....
Ал-Бируни
„С добър характер и красиво лице, предразположен към любов и чувственост, музикален, игрив, щедър, горд/горделив, със силно тяло и слабо сърце, кокетен, радостен, любезен, искрен, доверчив, обичащ децата и добронамерен към хората” - ееей това ми хареса
Други ще търся по-късно.
-
я, какво точно и добро определение ми се е получило с тук таме някой и друг нюанс ;D
а, ако са съвсем близки по сила?
Ти кажи:)
еклектик с една дума
с малко повече - пристрастен към силни външни енергии, които да провокират равновесието, формирано от взаимоелиминиращи се фактори, нещо като да дръпнеш ръчна, докато караш със 100 км/ч
вариантът е да се съчетаят по двойки (ако може и тройки), при това в подходящите им изяви - като например последователността, отдадеността и трудолюбието на Сатурн да не се елиминира от мързела и леността на Венера
-
На аватара съм пак аз - само лицето ;D - е не съм финна като тази маргаритка - но се ядвам - 54 кг на метър и 50 ;D....мускулест тип тяло.
много ярък отпечатък върху лицето и излъчването имат сякаш Луна и Юпитер
-
ти що са обиждаш от еднаквости, ако имаш нещо лично в стрелец и то мине в коза са кво брада ли да ми расте, искам си го кентавъра,не искам строгото пък, друго си е да голопираш ,вместо да се катериш по сипеи... :P
шегувам се, да си припомня дебелашките по Юпитер и грубите по Сатурн, щото пр. АС отдавна е влязъл в Козирог, а Меркурий в Риби (последното най ме плаши ;D)
-
я, какво точно и добро определение ми се е получило с тук таме някой и друг нюанс ;D
а, ако са съвсем близки по сила?
Ти кажи:)
еклектик с една дума
с малко повече - пристрастен към силни външни енергии, които да провокират равновесието, формирано от взаимоелиминиращи се фактори, нещо като да дръпнеш ръчна, докато караш със 100 км/ч
вариантът е да се съчетаят по двойки (ако може и тройки), при това в подходящите им изяви - като например последователността, отдадеността и трудолюбието на Сатурн да не се елиминира от мързела и леността на Венера
идеята е един да ти е важниот с подгласници по разни теми. и ако единиот се случи в падащ дом, ще му трябват много "преводачи", за да се чуе гласът му. трябва да вземем да ти го намерим тоя твоя. на гола Луна не кандисваш, а?
-
идеята е един да ти е важниот с подгласници по разни теми. и ако единиот се случи в падащ дом, ще му трябват много "преводачи", за да се чуе гласът му. трябва да вземем да ти го намерим тоя твоя. на гола Луна не кандисваш, а?
присетих се за невиждащия ;D Юпитер, ма Луната хич не връзвам, или трябва последните десетина години съвсем да се е затъмнила
-
след като изчетох всичко до тук си викам леле много сложно ве.... :o тоа висш пилотаж :mellow:
а пък аз първосигнално-качвам се в колата ,палим и газ по марс на асц., ако ми требва турбо по карето към Слънцето и така си стигам:mellow:къде да ровим ся за дистанционни , темперамент,маниер и т.н салтанати,те после да му мислят как ще оправдават импулса ;D
-
след като изчетох всичко до тук си викам леле много сложно ве.... :o тоа висш пилотаж :mellow:
а пък аз първосигнално-качвам се в колата ,палим и газ по марс на асц., ако ми требва турбо по карето към Слънцето и така си стигам:mellow:къде да ровим ся за дистанционни , темперамент,маниер и т.н салтанати,те после да му мислят как ще оправдават импулса ;D
Оу, само на пръв поглед изследването по начина на Дияна изглежда малко бавно и тромаво. Всъщност е стройно и елегантно.
Като в оная дзен фраза:“ добрият стрелец не се цели в центъра на мишената“ – под въпрос е къде гледа тогава- в стрелата, в лъка или навътре в себе си:)))))
-
присетих се за невиждащия ;D Юпитер, ма Луната хич не връзвам, или трябва последните десетина години съвсем да се е затъмнила
То все нещо ни „придърпва“ – ако не е планета, понеже са със сходна сила, може да е аспект:))))
-
Аз пак да попитам : "Има ли друго, по-различно значение терминът "мутабелен знак" в класическата арабска от това в съвременната астрология, щото аз не съм забелязала да се различават смислово?
Всъщност има. Много от авторите с movable/mutable - подвижни, мобилни обозначават всъщност знаците, които днес наричаме кардинални. Точно за тях се казва, че са неустойчиви и резки в решенията и мненията си. Аз собствено хич не съм навита да се броят за тъпоумни, но съм съгласна, че малко изневиделица идват и стресиращо. Като предизвикващи промяна те са винаги рисков фактор за общностното благо и трябва да се държат под око.
За фиксираните си е ясно. Не случайно те се считат за най-силни, а и в хорара винаги свидетелстват за стабилност, доверие и опора. "Общите"/common/ - днешните мутабелни - са и тако и вако. Броят ги като цяло безопасни и приспособими - играят според обстоятелствата и е по-лесно да се разбереш с тях, да ги убедиш. С кардиналните/подвижни по-добре да не се биеш, а да се окопаеш и да чакаш да им мине. Промяната в дългосрочен план може и да е развитие, но винаги е в противовес на инстинкта за оцеляване.
От тук и още едно фундаментално различие между модерната и класическата астрология, което първоначално ми беше трудно да преглътна. В съвременната астрология има корелация между кардинални знаци и ъглови домове. Съответно фиксирани знаци и следващи домове и падащи домове и мутабелни знаци. В древността изобщо не е така. Фиксираните знаци са най-силните, те са осите на зодиакалния кръг и те съответстват на ъгловите домове не само по сила, а и като структуроопределящи оси. Следващите домове по реда на знаците са мутабелните, а днешните кардинални се разполагат в това равенство в падащите домове. Според оригиналната концепция падащ от даден ъглов дом не е третият от него, а дванадесетият от него. Светилата нямат ретроградно движение, 12-тият знак от тях е всъщност знакът, който са загърбили и който е най-отдалечен в зодиакалния кръг - ще го видят отново след цял един цикъл - тоест, това е падащ, пропадащ, невидим, в смисъл на неконтролируем дом/знак. А от такива знаци всичко може да се очаква.
Лесно е да се види логиката в днешната астрология - кардиналните знаци са знаците на промяната на сезоните, логично е да се свързват с ъгловите домове.
Затова и няма да споря, но ей така, за парадокс, ми се щеше да разкажа малко повече за тая работа, за да имате едно наум като четете древни афоризми.
-
Възможно ли е по прогресии темпераментът да се промени?
Урано-Марсиянската ми природа се замени с някаква Нептунианска мътилка. :-X
Темпераментът е като ДНК. Организмът се променя или разболява, включително и по причина на "дефекти" в ДНК-то, но не може да си смени ДНК-то. Идеята е че, ако господарят на хороскопа до голяма степен определя какво ще ти се случва, какъв ще ти е сюжетът, темпераментът определя как ще се справяш с това, което ти се случва.
Ако господарят на темперамента е ОК в натала, в разположение, което му съответства есенциално, може да се чувстваш в свои води и уютно независимо от житейската си история. Особено, ако и транзитната и прогресивната ситуация му съответстват. Ако не му съответстват и почне да му тежи някое пракачество, ще търси да разреши тоя дисбаланс чрез външни стимули или "ремедис", или тялото му ще реагира чрез заболяване, ума му - чрез ментален проблем, докато организмът не си натрупа (или изхвърли) отново нужната топлина/влага. Но ще се стреми да си върне равновесната точка. В случая с Дейзи - като я видиш на снимката и си спомниш преживелиците, които ни е разказвала, можеш ли да свържеш това лъчезарно и излъчващо радост от живота същество с житейската история? Тя си има вътре в нея един център на стабилност като в куклите-матрьошка, който не и позволява да е паднала.
Затова оценката на темпераментите като добри и лоши е празна работа. Флегматикът не е нещастен или болен от това, че е флегматик. Няма как да му преподаваме уроци да бъде холерик. Става нещастен или болен, именно когато външните обстоятелства или транзити или прогресии го "изсушат" или "претоплят".
Ако господарят на темперамента е в несъответно есенциално състояние в натала, все ще си носим това усещане за невървеж, дискомфорт и неудовлетвореност, независимо колко успешни и наред изглеждаме за външния свят и колко успешна и happy-go-easy ни е житейската история. С по-малки или по-продължителни периоди на "ремисия" по транзити и прогресии.
Има, и всъщност май са доста чести, случаи, в които господарят на хороскопа и на темперамента е един и същ. И двете са по същество най-силната или най-влиятелната планета в картата, с малка разлика в начина на извеждането й. Лесно е да съвпаднат. Тогава май е по-непротиворечиво, но не знам дали е по-лесно. Сигурно върховете ще са по-удовлетворителни и всеобхватни, но и паденията и кризите ще са по-драматични и с по-драстични последици. Ако тази планета попадне в кофти състояние, ще се разклаща и вътрешният стожер, който иначе би могъл да възпрепятства тоталния разпад.
Така я схващам работата с темпераментите, но това са само предположения и водят до смислено за мен разбиране, но със сигурност немеродавно, както ще побърза да уточни АН :P.
ПС. А Уран и Нептун, нали се сещаш, че са ни само фиксирани звезди в тая история. Ич и не ми ги пробутвай ;D.
-
Оу, само на пръв поглед изследването по начина на Дияна изглежда малко бавно и тромаво. Всъщност е стройно и елегантно.
Всъщност дали е необходимо изобщо? Да видим, до какво стигнахме.
Бихме избрали Меркурий за определител на външността така или иначе, заради Асц. Тук много не се е подпечатал, но освен това се казва още, че трябва да вземем предвид и планетите в първи дом и планетите в близък аспект с асцендента - пак щяхме да стигнем до Луна.
Бихме се спрели на Сатурн заради светилата и МС. Пък и повечето програми биха го избрали за господар на картата, ако е включена такава опция, без всичките досадни сметки.
Бихме предположили силен, макар и нехарактерен Марс. На мен не ми излезе тук челно, но сигурно щяхме да можем да отдадем по-завоалираната му проява на факта, че е в шести дом.
Може би Юпитер и Венера не биха изпъкнали толкова очевидно, но така или иначе щяхме да ги вкараме в играта, заради "геометричното" им акцентиране в картата - участват в тао със Сатурн, възлите и Луната - как да ги пропуснеш.
Въпросът е на кое каква тежест бихме дали, и без тази галимация.
И древните са го правили само за знатните си, редовни клиенти, ако не крале, минимум търговци ;D, в общия случай са го карали само на хорар :P.
Иначе сметките са тромави и бавни при мен. При ПРО-тата си е чист автоматизъм.
-
Аз пак да попитам : "Има ли друго, по-различно значение терминът "мутабелен знак" в класическата арабска от това в съвременната астрология, щото аз не съм забелязала да се различават смислово?
Всъщност има. Много от авторите с movable/mutable - подвижни, мобилни обозначават всъщност знаците, които днес наричаме кардинални. Точно за тях се казва, че са неустойчиви и резки в решенията и мненията си.
А, да си дойдем на думата. най-сетне. Вчера отворих отново Фроули и там срещнах именно това - определението "мутабелен" знак да се отнася за кардиналните, а подвижните знаци са наречени "двойни" знаци. Значи моят Асцендент в Стрелец и меркурият ми в Риби не са в мутабелни, а в двойни знаци. А аз към двойните знаци засега съм отнасяла само Везни и Близнаци. Дева и СТрелец по нищо не ми мязат да са двойни, ама щом древните казват!
-
А аз към двойните знаци засега съм отнасяла само Везни и Близнаци. Дева и СТрелец по нищо не ми мязат да са двойни, ама щом древните казват!
Под "двойни" двойнствени, или дуални, не се има предвид, че са с две тела или с глиф от две части, а "и така, и така" - стоят между два сезона и носят характеристиките и на двата.
"The common signs are so-called because when the Sun enters any of these signs it makes the time common, neither truly fixed nor truly movable, but it partakes of both, fixed and moveable. Whence part of that time it is of one [nature] and part of the other [...] when [the Sun] leaves Leo and enters Virgo, then the season is changed, and is made partly summer and partly autumnal."
-
А аз към двойните знаци засега съм отнасяла само Везни и Близнаци. Дева и СТрелец по нищо не ми мязат да са двойни, ама щом древните казват!
Под "двойни" двойнствени, или дуални, не се има предвид, че са с две тела или с глиф от две части, а "и така, и така" - стоят между два сезона и носят характеристиките и на двата.
"The common signs are so-called because when the Sun enters any of these signs it makes the time common, neither truly fixed nor truly movable, but it partakes of both, fixed and moveable. Whence part of that time it is of one [nature] and part of the other [...] when [the Sun] leaves Leo and enters Virgo, then the season is changed, and is made partly summer and partly autumnal."
Аха, демек "от два стола, та на земята". :72: Това в рамките на шегата.
Имам Близнаци на К6 и Везни на МЦ. Винаги съм имала повече от една работа и минимум два източника на професионална реализация.
-
Ето това е добре обяснено, включително с пиктограмите. Въпросът е в двете същности, не в двойната картинка. Девата е жена и ангел, Стрелецът е човек и кон, Рибите и Близнаците са две отделни живи същества. Кантарът си е кантар, той е един предмет, съставен от три части всъщност - 2 блюда и ос, но няма две отделни същности.
Mutable / Common Signs
aka: double-bodied / bi-corporeal
- Gemini, Virgo, Sagittarius and Pisces.
These signs correlate to the months that join the seasons and offer an easily adaptable nature which can be one thing or another. They lie between the cardinal and fixed signs and share qualities that are common to both groups. The cardinal signs initiate change; the fixed signs incline towards stability, but the mutable signs offer a flexible qualitiy that can adapt to requirements and eternal pressures - they are mutable in their nature. This is a different kind of changeability to that we experience with the cardinal signs - those are traditonally termed moveable because they have an active energy that seeks change; these signs are more passive; they respond to the pace rather than set it.
This passive changeability offers a dualistic nature which is demonstrated by their association with two figures, by which they are known as the double-bodied or bi-corporeal signs. Gemini is the two twins; Virgo: the maiden and bird (often depicted as a maiden with wings); Sagittarius: man and horse; Pisces: two fishes. This helps to emphasise that there are two sides to their nature, through which they are able to bridge extremes.
In electional astrology their adaptability makes them the ideal choice for many situations where swift action but easy changeability needs to be avoided as much as steady endurance and stability. In other words, if you do not wish the event to suffer from a quick loss of interest, or to last too long, then you would utilise the mutable signs as a means to offer compromise and moderate conditions.
-
С кардиналните/подвижни по-добре да не се биеш, а да се окопаеш и да чакаш да им мине. Промяната в дългосрочен план може и да е развитие, но винаги е в противовес на инстинкта за оцеляване.
Това се убедих вече - приятелят ми е 80% кардинален.
-
Виж в последното изречение долу за елективната - ключова фраза за кардиналните е бързо губят интерес. Но за разлика от мутабелните, които ще се опитат да се приспособят към това състояние на загуба на интерес, като си намерят допълнителен стимул, втора работа, друго хоби, паралелна връзка, кардиналите късат и хвърлят и се стрелкат нанякъде. Как да се справиш с това напрежение, и най-брилянтният ум не може да компенсира подобно непостоянство в идеите. Затова за мутабелни знаци на куспидите по-подходящата дума е паралелни, повече от едно едновременно, а за кардиналните там - промяна, неустойчивост.
-
Според оригиналната концепция падащ от даден ъглов дом не е третият от него, а дванадесетият от него. Светилата нямат ретроградно движение, 12-тият знак от тях е всъщност знакът, който са загърбили и който е най-отдалечен в зодиакалния кръг - ще го видят отново след цял един цикъл - тоест, това е падащ, пропадащ, невидим, в смисъл на неконтролируем дом/знак. А от такива знаци всичко може да се очаква.
Лесно е да се види логиката в днешната астрология - кардиналните знаци са знаците на промяната на сезоните, логично е да се свързват с ъгловите домове.
Затова и няма да споря, но ей така, за парадокс, ми се щеше да разкажа малко повече за тая работа, за да имате едно наум като четете дневни афоризми.
Ако вървим по тези разсъждения,че Слънцето скоро няма да види дванадесетия дом,се получава контра с изгревите и залезите.И не може ли в оригинал домовете да са се броели в съответствие с дневното движение на Слънцето(изгрев,апогей,залез и надир)?Ето тук има една интересна статия и картинка http://cura.free.fr/11domi2e.html (http://cura.free.fr/11domi2e.html)
(http://cura.free.fr/imago/02loci2e.gif)
The daily movement of a celestial body goes through eight successive phases that demarcate eight spatial divisions, eight specific domains, diurnal (positive, open), then nocturnal (negative, closed), according to its position above or below the horizon:
1. The body rises and passes the Ascendant
2. It rises above the horizon in the East (to the left of an observer facing south)
3. It crosses the point of its maximum height (culmination at the Medium Coeli)
4. It descends again to the West, above the horizon
5. It sets and passes across the Descendant
6. It descends beneath the horizon to the West
7. It reaches its lowest point (crossing the North Angle)
8. It rises once again, but beneath the horizon, in the East
-
Виж в последното изречение долу за елективната - ключова фраза за кардиналните е бързо губят интерес. Но за разлика от мутабелните, които ще се опитат да се приспособят към това състояние на загуба на интерес, като си намерят допълнителен стимул, втора работа, друго хоби, паралелна връзка, кардиналите късат и хвърлят и се стрелкат нанякъде. Как да се справиш с това напрежение, и най-брилянтният ум не може да компенсира подобно непостоянство в идеите. Затова за мутабелни знаци на куспидите по-подходящата дума е паралелни, повече от едно едновременно, а за кардиналните там - промяна, неустойчивост.
Малее, колко си права. Направо го разбрах по трудния начин, когато вече беше късно да направя каквото и да е, за да му променя мнението. Не подлежат на убеждаване. Усетят ли напрежение, и късат вериги. Добре, че все пак асцендента му е фиксиран, а У7 и 11 е в подвижен знак, та това малко помага. Много крайни решения вземат бееее, при това от раз. Веднъж спорихме по важен за мен въпрос и аз се опитвах да си изясня ситуацията, преди да взема някакво решение, а той направо рече и отсече и след това каза, че въобще не го бил обмислял предварително и че така му дошло отвътре и в момента, а аз бях потресена. После 2 седмици не си говорихме, щото на него може да му минава бързо, ама мене много ме държи.
-
Според оригиналната концепция падащ от даден ъглов дом не е третият от него, а дванадесетият от него. Светилата нямат ретроградно движение, 12-тият знак от тях е всъщност знакът, който са загърбили и който е най-отдалечен в зодиакалния кръг - ще го видят отново след цял един цикъл - тоест, това е падащ, пропадащ, невидим, в смисъл на неконтролируем дом/знак. А от такива знаци всичко може да се очаква.
Лесно е да се види логиката в днешната астрология - кардиналните знаци са знаците на промяната на сезоните, логично е да се свързват с ъгловите домове.
Затова и няма да споря, но ей така, за парадокс, ми се щеше да разкажа малко повече за тая работа, за да имате едно наум като четете дневни афоризми.
Ако вървим по тези разсъждения,че Слънцето скоро няма да види дванадесетия дом,се получава контра с изгревите и залезите.И не може ли в оригинал домовете да са се броели в съответствие с дневното движение на Слънцето(изгрев,апогей,залез и надир)?Ето тук има една интересна статия и картинка http://cura.free.fr/11domi2e.html (http://cura.free.fr/11domi2e.html)
Това ми прилича на осмодомния хороскоп, който се е използвал и в средните векове, и по-късно успоредно с 12-домния, но май най-вече в медицинската астрология за построяване на декумбитура - карта на заболяването, в която е най-важно движението на светилата в рамките на денонощието - виждат ли се и къде са. Логиката му е друга и не съответства на делението на домовете на ъглови, следващи и падащи (включително и защото 8 не се дели на три ;D). В наши времена има няколко течения, които възраждат много успешно идеята за "завръщане" към осмодомен хороскоп, но аз не съм запозната отблизо с нея.
Когато ползваме хороскоп с 12 дома, трябва да си пазим в ума идеята, че в оригинала си това е била карта, в която 12 дома е равно на 12 знака. Ако вземем Асцендента - това е изгряващият, ъглов дом. За да си го представим по-добре, нека да приемем, че в 12 дом има нещо - планета/знак, каквото и да е. С напредването на деня това нещо не се връща към Асцендента, а ще се отдалечава все повече от него - отпътува към МС, Дсц. и т.н., където става по-ясна, но от гледна точка на някой, стоящ на хоризонта - пропада, отива си, изчезва. Същото нещо обаче, ако е в трети дом, съвсем скоро - след има-няма 4 часа, ще стигне до точката на хоризонта, ще изгрее, - ще дойде на асцендент. Никак даже не е падащо, а от гледна точка на асцендента си е следващо - върви си по посока първи дом и ще го видим скоро. Онова от 12-ти дом ще го видим на хоризонта чак утре по същото време, след един пълен цикъл.
ПС. По същество, като се абстрахираме от 8-те дома, си напълно права. Логиката им се извежда именно от дневното движение на земята около оста й, а не от движението на планетите по еклиптиката. Примерът ми със Слънцето и зодиака беше некоректен.
-
Когато ползваме хороскоп с 12 дома, трябва да си пазим в ума идеята, че в оригинала си това е била карта, в която 12 дома е равно на 12 знака. Ако вземем Асцендента - това е изгряващият, ъглов дом. За да си го представим по-добре, нека да приемем, че в 12 дом има нещо - планета/знак, каквото и да е. С напредването на деня това нещо не се връща към Асцендента, а ще се отдалечава все повече от него - отпътува към МС, Дсц. и т.н., където става по-ясна, но от гледна точка на някой, стоящ на хоризонта - пропада, отива си, изчезва. Същото нещо обаче, ако е в трети дом, съвсем скоро - след има-няма 4 часа, ще стигне до точката на хоризонта, ще изгрее, - ще дойде на асцендент. Никак даже не е падащо, а от гледна точка на асцендента си е следващо - върви си по посока първи дом и ще го видим скоро. Онова от 12-ти дом ще го видим на хоризонта чак утре по същото време, след един пълен цикъл.
ПС. По същество, като се абстрахираме от 8-те дома, си напълно права. Логиката им се извежда именно от дневното движение на земята около остта й, а не от движението на планетите по еклиптиката. Примерът ми беше некоректен.
Примерът ти беше много хубав.Когато човек се роди,той не отива към младост,а към старост и умирачка.Значи животът му си 'отива,изчезва' с всяка минута.Трудно ми беше да си визуализирам,че приемайки как Слънцето вижда домовете,става така че ще види четвъртия дом много по-напред от десетия и така значението,което се е дало на 10 дом става малко смущаващо.
-
Така я схващам работата с темпераментите, но това са само предположения и водят до смислено за мен разбиране, но със сигурност немеродавно, както ще побърза да уточни АН :P.
Май писах в някой форум на скоро /най-много да се повторя:)/ - декември, на международен медицински конгрес , са дадени безспорни научни доказателства, че с мисълта си можем да променяме ДНК:)
Не случайно имаш такъв афинитет към фаталистично ориентираните древни:)
В най-дълбоката и истинска същност надали се променяме в рамките на един живот.
Но може ние, пък какво остава за другите, да не успеем да познаем тая си истинска дълбока същност – може би се разкрива и става познаваема в някакви определени условия .
Иначе тая промяна, трансформация, опитност и т.н., е смисъл на всяка поредна инкарнация- защо ни е иначе да се раждаме и изобщо да живеем, ако не научаваме или не чувстваме нищо :)
Та така – променяме се, вкл. темперамент- особено тия, с комбиниран такъв:) :)
Я да видим как ще отречеш всичката прогностика:))))))
-
С мисълта си? Линкче?
-
Май писах в някой форум на скоро /най-много да се повторя:)/ - декември, на международен медицински конгрес , са дадени безспорни научни доказателства, че с мисълта си можем да променяме ДНК:)
Безспорни научни доказателства. ;DДе ги де тези доказателства и кой освен даващия ги може да ги разбере?Много ме забавляват медиите.Тя медицината се справи с лечението на рак и спин,че стигна до промените в ДНК.Много глупости се пишат ей.
-
С мисълта си? Линкче?
Аз мога да ти пусна линкче кога ще има потоп.Има безспорни научни доказателства. ;D
-
С мисълта си? Линкче?
нямам:)- доверявам се на една позната, която е била на конгреса:)
-
Безспорни научни доказателства. ;DДе ги де тези доказателства и кой освен даващия ги може да ги разбере?Много ме забавляват медиите.Тя медицината се справи с лечението на рак и спин,че стигна до промените в ДНК.Много глупости се пишат ей.
то и аз нямам много доверие на Светлана, но за други неща:)
иначе е така - никакво предоверяване, особено на някои хора:)
-
Всъщност има. Много от авторите с movable/mutable - подвижни, мобилни обозначават всъщност знаците, които днес наричаме кардинални.
след като ги размеси сякаш направи розетка с карти, кажи сега защо се е получило така и как да ги пратим по полагащите им се места:)
-
Човекът, неизменно се променя през целия си живот, явно и това показва прогресиращата карта. Ако не се променя, значи някъде нещо не работи както трябва. И в този живот винаги трябва да се търси баланса, винаги едното е за сметка на друго...
Като малка бях голям келеш в къщи, 3 деца сме и като се случи нещо, аз обикновено съм инат....но бивайки провокирана от брат си, се е случвало да губя контрол и тогава всичко около мен хвърчеше - столове, лъжици, вилици и ножове...Хората на улицата много ме обичаха, даже имаше период в който по-големите какички се биеха за мен ;D - аз бях дребна ситна с червени букли и лунички. Тук вече не знам коя планета е действала. Освен това бях заблеяна овца и често се е случвало вместо да съм хваната за майка си, да съм се хванала за полата или палтото на някоя друга жена. Много обичах да държа за ръка сестра си или въобще да бъда хваната за ръчичка или да водя за ръка....Майка ми /мир на духа й/ винаги ме наричаше "теле" ;D ....Промених се много, но обикновено около мен винаги има настроение - много се шегувам, бъзикам радиото постоянно ;D, ааа и нося много на майтап...Но близките ми приятелки, които ме познават /дори и те не ме познават достатъчно, защото не могат да преценят реакциите ми/, когато съм под напрежение или съм вбесена - усещат напрежението и аз им го предавам, но когато съм вбесена, гледат да са надалеч.....Хубавото е че съм се научила да контролирам мислите си, от там поведението си....Но дълбоките емоции си остават и тях си ги отнасям като негатив, обикновено ги изхвърлям на сън. Скоро четох, че обикновено този ни живот се гради върху това, над което сме размишлявали в миналия, следователно това, над което сега размишляваме ще се прояви в следващия ни живот....Баланса е във Вярата, когато виждаш че нещата са далеч много по-сложни, а твоите сили не достигат, достатъчно е да повярваш, че по някакъв начин всичко ще си дойде на мястото и ще се случи точно така както трябва и че за това си има неизменни механизми, отвъд нашето възприятие - наречено БОГ.
-
Всъщност дали е необходимо изобщо?
Аз май нямам причини да се разочаровам от програмата :)
Бързо и лесно виждам, че Меркурий, Слънце и Венера са с най-високи и съвсем близки стойности като сила.
Според древните, знакът Близнаци и Меркурий се свързват с висок или нисък ръст.
В това, което виждам на снимките, си личи Слънце и Венера.
/по тоя повод Дойнов има една книга- Звездния мир – в нея дава рисунки на мъжки и женски типове според планетите – Дейзи определено прилича на рисунката му на женски Вулканов тип – Вулкан при него е нещо специално, което замества Слънцето:)/
-
Така я схващам работата с темпераментите, но това са само предположения и водят до смислено за мен разбиране, но със сигурност немеродавно, както ще побърза да уточни АН :P.
Май писах в някой форум на скоро /най-много да се повторя:)/ - декември, на международен медицински конгрес , са дадени безспорни научни доказателства, че с мисълта си можем да променяме ДНК:)
А, сТюга, бе! Ама кое точно на ДНК-то и в какви граници. Имам предвид - съставките които я изграждат (нуклеотиди и прочее) или някоя от структурите и.
-
след като изчетох всичко до тук си викам леле много сложно ве.... :o тоа висш пилотаж :mellow:
а пък аз първосигнално-качвам се в колата ,палим и газ по марс на асц., ако ми требва турбо по карето към Слънцето и така си стигам:mellow:къде да ровим ся за дистанционни , темперамент,маниер и т.н салтанати,те после да му мислят как ще оправдават импулса ;D
Оу, само на пръв поглед изследването по начина на Дияна изглежда малко бавно и тромаво. Всъщност е стройно и елегантно.
Като в оная дзен фраза:“ добрият стрелец не се цели в центъра на мишената“ – под въпрос е къде гледа тогава- в стрелата, в лъка или навътре в себе си:)))))
колко стройна, око да види може ли :rolleyes:
-
колко стройна, око да види може ли :rolleyes:
Дияна ще си го завърши:)- има си и обратната връзка:)
Ето нещо друго стройно, което имам аз за външността
Сигнификатори на корпоратурата:
1. Възходящият градус на Слънцето и аспектите, които получава тоя градус
2. Знакът, в който се намира владелят на асцендента
3. Владетелят на възходящия деканат
4. Планетите в първи дом
5. Знаците, в които стоят Слънцето и Луната
6. Планети, които се намират в Овен
7. Доминантата на хороскопа
При Дейзи:
1. Марс
2. Козирог
3. Слънце
4. Няма
5. Козирог и Водолей
6. Няма
7. Меркурий
Това, което се вижда на снимките при Дейзи, много прилича на описанията на външен вид по Водолей, т.е. акцентът пада на знака на Луната.
-
А, сТюга, бе! Ама кое точно на ДНК-то и в какви граници. Имам предвид - съставките които я изграждат (нуклеотиди и прочее) или някоя от структурите и.
не знам детайли, но конгресът се е провел на края на миналата година в Италия.
тая моя позната е от хората, които с годините все по-рядко се връщат в Бг.
а аз не смятам, че това е чак толкова невъзможно - вероятно в определени условия, за някои хора са възможни и невъобразими неща.